Le topic du rugby : "Jeu de mains"

le mutant a écrit:

Wilson Wilson a écrit:

tous avec Canis pour la semaine prochaine!

T'emballe pas ! Laurent Labit est un ami de la famille, mon frère a joué un temps au CO donc mon coeur penche pour les bleus et blancs. Et puis solidarité du sud ouest !

Doucement, le S.O. pour les béarnais s'arrête au dessus de l'Adour. Donc Castres, hein,...

le mutant a écrit:

davcom a écrit:

Et nous, Belges, n'en avons rien à caler

tu m'étonnes notre beau sport n'a pas traversé la frontière, fait trop froid la haut.

Ah si, détrompe-toi. La ville de Tony, Frameries, qui se trouve être à 4 - 5 Km de chez moi, a failli être champion de Belgique il y a 3 - 4 ans.

Mais bon, clairement, ça reste "marginal" pour la majorité d'entre-nous

http://fr.wikipedia.org/wiki/RC_Frameries

Gengis a écrit:

le mutant a écrit:

Wilson Wilson a écrit:

tous avec Canis pour la semaine prochaine!

T'emballe pas ! Laurent Labit est un ami de la famille, mon frère a joué un temps au CO donc mon coeur penche pour les bleus et blancs. Et puis solidarité du sud ouest !

Doucement, le S.O. pour les béarnais s'arrête au dessus de l'Adour. Donc Castres, hein,...

Castres c'est le tarn, ma belle famille est du tarn et garonne, mon frangin a joué deux saisons là-bas en reichel, laurent labit on le connaît depuis des lustres, donc obligé de les soutenir en finale ! A Toulon je ne connais personne, je me souviens seulement d'un match à la Seyne (?) quand j'étais en cadet à Tarbes lors d'un obscur match d'un challenge quelconque, on avait gagné de deux ou trois points. J'avais arrosé leur 10 dans un maul, résultat j'avais pris la machine à crampons dans le regroupement suivant. Mon dos s'en souvient encore.

Sinon avec un peu de recul, un truc qui m'interpelle quand même un peu, beaucoup. Les deux clubs qui fournissent le plus d'internationaux à l'EDF sont au tapis, les clubs qui réussissent à qualifier un maximum de leurs équipes de jeunes en phase finale sont au tapis voir relégués en proD2 (Agen), les champions d'Europe n'ont même pas un sélectionné chez les minots de l'EDF . Donc en gros on recrute un maximum d'anciens internationaux, histoire de passer l'hiver au chaud pendant le tournoi, et on laisse la formation aux autres, aux idiots utiles ? La dessus complètement d'accord avec la colère de Novès et du staff Toulousain, qu'on ne demande pas des efforts toujours aux mêmes... Et ce n'est pas être mauvais perdant, Toulon mérite largement sa victoire tout comme Castres, seulement un triste constat.

le mutant a écrit:

Sinon avec un peu de recul, un truc qui m'interpelle quand même un peu, beaucoup. Les deux clubs qui fournissent le plus d'internationaux à l'EDF sont au tapis, les clubs qui réussissent à qualifier un maximum de leurs équipes de jeunes en phase finale sont au tapis voir relégués en proD2 (Agen), les champions d'Europe n'ont même pas un sélectionné chez les minots de l'EDF . Donc en gros on recrute un maximum d'anciens internationaux, histoire de passer l'hiver au chaud pendant le tournoi, et on laisse la formation aux autres, aux idiots utiles ? La dessus complètement d'accord avec la colère de Novès et du staff Toulousain, qu'on ne demande pas des efforts toujours aux mêmes... Et ce n'est pas être mauvais perdant, Toulon mérite largement sa victoire tout comme Castres, seulement un triste constat.

D'accord avec toi, la question des doublons m'a toujours semblé absurde.
Sinon, tu montes pour la finale ?

canistrellu a écrit:

le mutant a écrit:

Sinon avec un peu de recul, un truc qui m'interpelle quand même un peu, beaucoup. Les deux clubs qui fournissent le plus d'internationaux à l'EDF sont au tapis, les clubs qui réussissent à qualifier un maximum de leurs équipes de jeunes en phase finale sont au tapis voir relégués en proD2 (Agen), les champions d'Europe n'ont même pas un sélectionné chez les minots de l'EDF . Donc en gros on recrute un maximum d'anciens internationaux, histoire de passer l'hiver au chaud pendant le tournoi, et on laisse la formation aux autres, aux idiots utiles ? La dessus complètement d'accord avec la colère de Novès et du staff Toulousain, qu'on ne demande pas des efforts toujours aux mêmes... Et ce n'est pas être mauvais perdant, Toulon mérite largement sa victoire tout comme Castres, seulement un triste constat.

D'accord avec toi, la question des doublons m'a toujours semblé absurde.
Sinon, tu montes pour la finale ?

Les doublons, la formation on a un siècle de retard par rapport aux anglo-saxons...Ne nous étonnons pas que l'EDF enchaîne les résultats médiocres.

Je ne sais pas encore, je devrais récupérer 2 places avec Laurent (labit) mais pour ça faut que je bouge mon cul pour aller à un entraînement du CO et surtout faut pas que je bosse samedi. Normalement donc finale coupe de france vendredi et finale top14 samedi, je croise les doigts.... Et toi ? Bon et ensuite la maison Basque à Saint Ouen ? la pena festayre ? le gentleman ? le trinquet ?

le mutant a écrit:

canistrellu a écrit:

le mutant a écrit:

Sinon avec un peu de recul, un truc qui m'interpelle quand même un peu, beaucoup. Les deux clubs qui fournissent le plus d'internationaux à l'EDF sont au tapis, les clubs qui réussissent à qualifier un maximum de leurs équipes de jeunes en phase finale sont au tapis voir relégués en proD2 (Agen), les champions d'Europe n'ont même pas un sélectionné chez les minots de l'EDF . Donc en gros on recrute un maximum d'anciens internationaux, histoire de passer l'hiver au chaud pendant le tournoi, et on laisse la formation aux autres, aux idiots utiles ? La dessus complètement d'accord avec la colère de Novès et du staff Toulousain, qu'on ne demande pas des efforts toujours aux mêmes... Et ce n'est pas être mauvais perdant, Toulon mérite largement sa victoire tout comme Castres, seulement un triste constat.

D'accord avec toi, la question des doublons m'a toujours semblé absurde.
Sinon, tu montes pour la finale ?

Les doublons, la formation on a un siècle de retard par rapport aux anglo-saxons...Ne nous étonnons pas que l'EDF enchaîne les résultats médiocres.

Je ne sais pas encore, je devrais récupérer 2 places avec Laurent (labit) mais pour ça faut que je bouge mon cul pour aller à un entraînement du CO et surtout faut pas que je bosse samedi. Normalement donc finale coupe de france vendredi et finale top14 samedi, je croise les doigts.... Et toi ? Bon et ensuite la maison Basque à Saint Ouen ? la pena festayre ? le gentleman ? le trinquet ?

Ca va être difficile de monter, et, en plus, il n'y aurait déjà plus de places à la vente à Toulon.

canistrellu a écrit:

le mutant a écrit:

canistrellu a écrit:

le mutant a écrit:

Sinon avec un peu de recul, un truc qui m'interpelle quand même un peu, beaucoup. Les deux clubs qui fournissent le plus d'internationaux à l'EDF sont au tapis, les clubs qui réussissent à qualifier un maximum de leurs équipes de jeunes en phase finale sont au tapis voir relégués en proD2 (Agen), les champions d'Europe n'ont même pas un sélectionné chez les minots de l'EDF . Donc en gros on recrute un maximum d'anciens internationaux, histoire de passer l'hiver au chaud pendant le tournoi, et on laisse la formation aux autres, aux idiots utiles ? La dessus complètement d'accord avec la colère de Novès et du staff Toulousain, qu'on ne demande pas des efforts toujours aux mêmes... Et ce n'est pas être mauvais perdant, Toulon mérite largement sa victoire tout comme Castres, seulement un triste constat.

D'accord avec toi, la question des doublons m'a toujours semblé absurde.
Sinon, tu montes pour la finale ?

Les doublons, la formation on a un siècle de retard par rapport aux anglo-saxons...Ne nous étonnons pas que l'EDF enchaîne les résultats médiocres.

Je ne sais pas encore, je devrais récupérer 2 places avec Laurent (labit) mais pour ça faut que je bouge mon cul pour aller à un entraînement du CO et surtout faut pas que je bosse samedi. Normalement donc finale coupe de france vendredi et finale top14 samedi, je croise les doigts.... Et toi ? Bon et ensuite la maison Basque à Saint Ouen ? la pena festayre ? le gentleman ? le trinquet ?

Ca va être difficile de monter, et, en plus, il n'y aurait déjà plus de places à la vente à Toulon.

c'est généralement la guerre pour avoir des billets pour la finale... C'est le feu à Clermont sinon.

Wilson Wilson a écrit:

tous avec Canis pour la semaine prochaine!

Un Grenoblois qui supporte Toulon ?

j'ai un pote Isérois qui m'a dit : "Cette année il n'y aura pas de champion de France, les tribunes peuvent s'écrouler j'en ai rien à branler". Vous avez la rancune tenace !

le mutant a écrit:

Wilson Wilson a écrit:

tous avec Canis pour la semaine prochaine!

Un Grenoblois qui supporte Toulon ?

j'ai un pote Isérois qui m'a dit : "Cette année il n'y aura pas de champion de France, les tribunes peuvent s'écrouler j'en ai rien à branler". Vous avez la rancune tenace !

bah perso, je n'ai rien contre toulon

par contre, Castres...c'est autre chose.

Wilson Wilson a écrit:

le mutant a écrit:

Wilson Wilson a écrit:

tous avec Canis pour la semaine prochaine!

Un Grenoblois qui supporte Toulon ?

j'ai un pote Isérois qui m'a dit : "Cette année il n'y aura pas de champion de France, les tribunes peuvent s'écrouler j'en ai rien à branler". Vous avez la rancune tenace !

bah perso, je n'ai rien contre toulon

par contre, Castres...c'est autre chose.

Toulon c'est l'ennemi héréditaire, le concurrent régional, y a quand même un joueur qui en est mort dans les années 60 côté toulonnais. Il y a toujours eu des bagarres mémorables sur le terrain. Bref c'est comme les Béziers/Narbonne, BO/Aviron/Section, Clermont/Brive... même si avec l'avènement du professionnalisme ça a perdu de son intensité. Quoique à mon avis les anciens du FCG tu leur feras pas mettre un maillot du RCT et inversement

Pour Castres, c'est pas le CO qui vous a volé, enfin vol s'il y a, c'est plutôt la fédé qui n'a pas supporté la défaite d'Agen en demi. Enfin "vol", il me semble que vos buteurs ratent une dizaine de pénalités ... et que votre charnière fait son plus mauvais match de la saison.

le mutant a écrit:

Wilson Wilson a écrit:

le mutant a écrit:

Wilson Wilson a écrit:

tous avec Canis pour la semaine prochaine!

Un Grenoblois qui supporte Toulon ?

j'ai un pote Isérois qui m'a dit : "Cette année il n'y aura pas de champion de France, les tribunes peuvent s'écrouler j'en ai rien à branler". Vous avez la rancune tenace !

bah perso, je n'ai rien contre toulon

par contre, Castres...c'est autre chose.

Toulon c'est l'ennemi héréditaire, le concurrent régional, y a quand même un joueur qui en est mort dans les années 60 côté toulonnais. Il y a toujours eu des bagarres mémorables sur le terrain. Bref c'est comme les Béziers/Narbonne, BO/Aviron/Section, Clermont/Brive... même si avec l'avènement du professionnalisme ça a perdu de son intensité. Quoique à mon avis les anciens du FCG tu leur feras pas mettre un maillot du RCT et inversement

Pour Castres, c'est pas le CO qui vous a volé, enfin vol s'il y a, c'est plutôt la fédé qui n'a pas supporté la défaite d'Agen en demi. Enfin "vol", il me semble que vos buteurs ratent une dizaine de pénalités ... et que votre charnière fait son plus mauvais match de la saison.

Le joueur, c'est Charles Finale. Malgré l'avènement du Boudjellalisme, une tribune porte encore son nom.
Ai vu un Toulon Grenoble, en 95 ou 96, avec 3 générales, dont une qui avait occupé 29 joueurs, le trentième, un grenoblois qui venait de signer à Toulon, attendait sagement au milieu du terrain

Frédéric Vélo non ? C'est lui qui met l'essai Grenoblois en finale contre le CO.

le mutant a écrit:

Frédéric Vélo non ? C'est lui qui met l'essai Grenoblois en finale contre le CO.

oui, c'est Vélo.
Vu aussi un grenoble toulon à Grenoble, ça chambrait

Le chambrage ça fait partie du jeu

Bon départ pour le SDF ce soir et demain

Bon pas grand chose à dire, pour battre Toulon il suffit de leur laisser le ballon et de défendre comme des morts de faim. Wilko et michalak ont été médiocres dans l'animation offensive, bastareaud ne sait pas faire une passe (toujours aussi faible en technique individuelle), le cinq de devant toulonnais a été bouffé par l'agressivité castraise. Quel match de Talès et Kockott ! Et Diarra, le petit Betsen, au four et au moulin. Les Toulonnais pris à leur propre piège, quelque part la morale est sauve, on ne peut se contenter de détruire le jeu adverse et de défendre, ça ne marche pas à tous les coups !
L'ambiance, à part les 10 dernières minutes, était pour le moins apathique, les toulonnais étaient muets, et les castrais se sont réveillés en fin de match, dommage... Pas trop apprécié l'attitude des dirigeants toulonnais qui n'ont pas salué les Castrais lors de la remise des médailles et du brennus, idem pour certains joueurs, mauvais perdants ?
Ensuite direction St Ouen, la maison Basque au couleur du sud ouest, et quelques Toulonnais égarés. Bref on a fait la fête mais cette fois pas trop tard, vu qu'on prenait le train tôt ce matin !

le mutant a écrit:

Bon pas grand chose à dire, pour battre Toulon il suffit de leur laisser le ballon et de défendre comme des morts de faim. Wilko et michalak ont été médiocres dans l'animation offensive, bastareaud ne sait pas faire une passe (toujours aussi faible en technique individuelle), le cinq de devant toulonnais a été bouffé par l'agressivité castraise. Quel match de Talès et Kockott ! Et Diarra, le petit Betsen, au four et au moulin. Les Toulonnais pris à leur propre piège, quelque part la morale est sauve, on ne peut se contenter de détruire le jeu adverse et de défendre, ça ne marche pas à tous les coups !
L'ambiance, à part les 10 dernières minutes, était pour le moins apathique, les toulonnais étaient muets, et les castrais se sont réveillés en fin de match, dommage... Pas trop apprécié l'attitude des dirigeants toulonnais qui n'ont pas salué les Castrais lors de la remise des médailles et du brennus, idem pour certains joueurs, mauvais perdants ?
Ensuite direction St Ouen, la maison Basque au couleur du sud ouest, et quelques Toulonnais égarés. Bref on a fait la fête mais cette fois pas trop tard, vu qu'on prenait le train tôt ce matin !

Bravo à Castres, rien à dire, victoire méritée. D'accord avec ce que tu dis, Mutant, j'ajouterai aussi le travail du contre castrais.
Sinon, j'avais l'année dernière pour ma première trouvé le sdf plutôt froid. Est-ce habituel ? L'enceinte ? L'éloignement du terrain ? Le public ?
Avec le recul, je ne regrette vraiment pas d'avoir choisi Dublin.
Toulon a produit du jeu en saison régulière, s'est mis en mode restrictif pour les différentes phases finales.
Avec bonheur pour la plupart des matchs. La limite de Laporte, qu'on approuve ou non le style de jeu, c'est le manque de turn-over. Toulon a le pack le plus vieux, et celui qui a joué le plus...Le management selon Bernie, les mêmes font l'essentiel de 8,9 matchs consécutifs, sont cramés, les remplaçants jouent le match suivant, ne peuvent être bons puisqu'ils n'ont pas participé à la rotation, et n'ont pas de repères collectifs. Ah, Lapeyre n°10...Donc ils ne peuvent s'illustrer. Autre pb potentiel : l'adéquation entre le jeu et le potentiel; avoir Giteau, Mermoz, Palisson, D.Armitage, Smith, bientôt Habana et Drew Mitchell, si le ballon doit s'arrêter au 10, c'est du gâchis. Déjà, le rct avait sous utilisé Contepomi, un crime contre le jeu. Je me console en me disant qu'on enverra du jeu ...pour obtenir des BO en saison régulière.

canistrellu a écrit:

Bravo à Castres, rien à dire, victoire méritée. D'accord avec ce que tu dis, Mutant, j'ajouterai aussi le travail du contre castrais.
Sinon, j'avais l'année dernière pour ma première trouvé le sdf plutôt froid. Est-ce habituel ? L'enceinte ? L'éloignement du terrain ? Le public ?
Avec le recul, je ne regrette vraiment pas d'avoir choisi Dublin.

C'est le soucis des stades polyvalents, la piste d'athlétisme ça éloigne encore plus les spectateurs du terrain et ce stade manque vraiment de chaleur. On a des stades sympas en France, que ce soit pour le foot ou au rugby, j'ai bien aimé la Beaujoire, stade très chaleureux et bien foutu quelque soit sa place on est pas loin de la pelouse. pourquoi ne pas jouer les finales ailleurs qu'au SDF ? ce ne sont pas les stades qui manquent, mais il me semble que la FFR est lié au consortium du SDF jusqu'en 2015. Perso ça ne me gène pas une finale à Toulouse, Bordeaux, Saint Etienne, Marseille ....
Tu m'étonnes Dublin, Cardiff, twickenham, que ce soit l'architecture des stades, l'ambiance ... ça me file la chair de poule à chaque fois. Murrayfield j'aime moins, bon j'y suis allé deux fois sous la flotte ça aide pas !

canistrellu a écrit:

Toulon a produit du jeu en saison régulière, s'est mis en mode restrictif pour les différentes phases finales.
Avec bonheur pour la plupart des matchs. La limite de Laporte, qu'on approuve ou non le style de jeu, c'est le manque de turn-over. Toulon a le pack le plus vieux, et celui qui a joué le plus...Le management selon Bernie, les mêmes font l'essentiel de 8,9 matchs consécutifs, sont cramés, les remplaçants jouent le match suivant, ne peuvent être bons puisqu'ils n'ont pas participé à la rotation, et n'ont pas de repères collectifs. Ah, Lapeyre n°10...Donc ils ne peuvent s'illustrer. Autre pb potentiel : l'adéquation entre le jeu et le potentiel; avoir Giteau, Mermoz, Palisson, D.Armitage, Smith, bientôt Habana et Drew Mitchell, si le ballon doit s'arrêter au 10, c'est du gâchis. Déjà, le rct avait sous utilisé Contepomi, un crime contre le jeu. Je me console en me disant qu'on enverra du jeu ...pour obtenir des BO en saison régulière.

L'enjeu tue le jeu comme le dit l'adage. A part Clermont et Montpellier, les autres équipes ont fermé le jeu. Malheureusement, c'est souvent le cas que ce soit en top 14, Hcup (sauf le Leinster), et CDM (à part les Blacks en 1987, c'est toujours l'équipe la plus défensive qui gagne en finale).

Laporte a quand même ramené une Hcup , quand tu vois que Clermont, le BO, le Stade Français n'y sont jamais arrivés, ça force quand même le respect ! Bon Bernie on le connaît il faisait pareil en EDF, il a ses joueurs cadres et il n'aime pas trop en changer, ce sont ses relais sur le terrain, en fait quand tu regardes les compos des demies , il n'est pas le seul à ne pas faire tourner, c'est ce qui coûte d'ailleurs à mon avis la demie à Clermont contre Castres.
Ensuite, si tu as joué des phases finales, c'est vraiment dur d'enchaîner plusieurs matchs à enjeux. L'année où on finit en demie de jean prat, je finis la première mi-temps sur les rotules, j'en pouvais plus. Pourtant à l'entrainement dans la semaine, je me sentais bien, le prépa physique avait fait un super boulot, comme les kinés. Mais voilà le cerveau débranche à un moment, et le corps avec. C'est ce qui est arrivé au RCT à mon avis, et puis sans l'essai de filou de Kockott qui sait ? une bonne soufflante de Bernie et vous seriez peut être passé devant en seconde...
Un match ça se joue à rien surtout à ce niveau. Les Castrais ont été les plus efficaces c'est tout.

les mecs vous devriez ouvrir un blog de rugby, c'est agréable de lire vos analyses! merci

le mutant a écrit:

canistrellu a écrit:

Bravo à Castres, rien à dire, victoire méritée. D'accord avec ce que tu dis, Mutant, j'ajouterai aussi le travail du contre castrais.
Sinon, j'avais l'année dernière pour ma première trouvé le sdf plutôt froid. Est-ce habituel ? L'enceinte ? L'éloignement du terrain ? Le public ?
Avec le recul, je ne regrette vraiment pas d'avoir choisi Dublin.

C'est le soucis des stades polyvalents, la piste d'athlétisme ça éloigne encore plus les spectateurs du terrain et ce stade manque vraiment de chaleur. On a des stades sympas en France, que ce soit pour le foot ou au rugby, j'ai bien aimé la Beaujoire, stade très chaleureux et bien foutu quelque soit sa place on est pas loin de la pelouse. pourquoi ne pas jouer les finales ailleurs qu'au SDF ? ce ne sont pas les stades qui manquent, mais il me semble que la FFR est lié au consortium du SDF jusqu'en 2015. Perso ça ne me gène pas une finale à Toulouse, Bordeaux, Saint Etienne, Marseille ....
Tu m'étonnes Dublin, Cardiff, twickenham, que ce soit l'architecture des stades, l'ambiance ... ça me file la chair de poule à chaque fois. Murrayfield j'aime moins, bon j'y suis allé deux fois sous la flotte ça aide pas !

canistrellu a écrit:

Toulon a produit du jeu en saison régulière, s'est mis en mode restrictif pour les différentes phases finales.
Avec bonheur pour la plupart des matchs. La limite de Laporte, qu'on approuve ou non le style de jeu, c'est le manque de turn-over. Toulon a le pack le plus vieux, et celui qui a joué le plus...Le management selon Bernie, les mêmes font l'essentiel de 8,9 matchs consécutifs, sont cramés, les remplaçants jouent le match suivant, ne peuvent être bons puisqu'ils n'ont pas participé à la rotation, et n'ont pas de repères collectifs. Ah, Lapeyre n°10...Donc ils ne peuvent s'illustrer. Autre pb potentiel : l'adéquation entre le jeu et le potentiel; avoir Giteau, Mermoz, Palisson, D.Armitage, Smith, bientôt Habana et Drew Mitchell, si le ballon doit s'arrêter au 10, c'est du gâchis. Déjà, le rct avait sous utilisé Contepomi, un crime contre le jeu. Je me console en me disant qu'on enverra du jeu ...pour obtenir des BO en saison régulière.

L'enjeu tue le jeu comme le dit l'adage. A part Clermont et Montpellier, les autres équipes ont fermé le jeu. Malheureusement, c'est souvent le cas que ce soit en top 14, Hcup (sauf le Leinster), et CDM (à part les Blacks en 1987, c'est toujours l'équipe la plus défensive qui gagne en finale).

Laporte a quand même ramené une Hcup , quand tu vois que Clermont, le BO, le Stade Français n'y sont jamais arrivés, ça force quand même le respect ! Bon Bernie on le connaît il faisait pareil en EDF, il a ses joueurs cadres et il n'aime pas trop en changer, ce sont ses relais sur le terrain, en fait quand tu regardes les compos des demies , il n'est pas le seul à ne pas faire tourner, c'est ce qui coûte d'ailleurs à mon avis la demie à Clermont contre Castres.
Ensuite, si tu as joué des phases finales, c'est vraiment dur d'enchaîner plusieurs matchs à enjeux. L'année où on finit en demie de jean prat, je finis la première mi-temps sur les rotules, j'en pouvais plus. Pourtant à l'entrainement dans la semaine, je me sentais bien, le prépa physique avait fait un super boulot, comme les kinés. Mais voilà le cerveau débranche à un moment, et le corps avec. C'est ce qui est arrivé au RCT à mon avis, et puis sans l'essai de filou de Kockott qui sait ? une bonne soufflante de Bernie et vous seriez peut être passé devant en seconde...
Un match ça se joue à rien surtout à ce niveau. Les Castrais ont été les plus efficaces c'est tout.

Non, je n'ai pas joué de phase finale. D'accord sur ton analyse. Et pour le palmarès de Laporte. Et pour les détails.
D'ailleurs, pour toi, écran ou pas, Diarra sur l'essai de Kockott ?
Normal aussi de s'appuyer sur une ossature sur laquelle tu as des certitudes.
Après, je pensais plus en terme de gestion globale de l'effectif. Des joueurs ne sont pas devenus nuls en une saison, les Lapeyre, Rooney, Gunther, Messina, Ivaldi...la liste est longue, à Toulon ! auraient mérité de jouer davantage, notamment des 20/30 minutes, quand le score et le BO étaient assurés. Autre pb, la gestion humaine, et Boudjellal n'est pas toujours très respectueux. Toulon dans ce domaine est très perfectible.

écran, mais jamais sifflé dans 95% des cas. Sur cet essai par contre le deuxième rideau toulonnais est aux fraises, et Diarra ne fait vraiment pas exprès de rentrer dans le toulonnais, donc bon pas de scandale, d'ailleurs Bernie et boudjellal n'ont rien dit.
Boudjellal est un arriviste et un homme d'affaires, donc il se comporte comme tel. je trouve que c'est un gros con (comme peut l'être aussi un Paul Goze ) mais il est allé cherché le club alors qu'il était au fond du seau et y a mis tout son pognon (ou presque), il a su tirer les conséquences du premier échec en top 14 quand vous preniez branlées sur branlées. A mon avis il gagnerait à s'éloigner du terrain, et à espacer ses déclarations à l'emporte pièce, à la manière d'un Bouscatel ou d'un Lorenzetti , il aurait plus de crédibilité et passerait moins pour le guignol de service. Bref vu l'investissement qu'il a mis dans le club (il reconnaît même aujourd'hui que ça le bouffe, ce que je comprends tout à fait), et vu d'où il vient, il commet des boulettes, on pourrait croire qu'il apprend mais en fait non je pense que ça fait parti de sa personnalité. Je peux me tromper mais j'ai toujours dit qu'il partirait assez rapidement quand le RCT aura gagné le Brennus, il ne supportera pas les échecs.

Bernie c'est un con pour d'autres raisons, tu vas finir par croire que je trouve tous les toulonnais cons ! En fait non comme je te l'ai déjà dit, l'équipe du rct de 1992 restera un de mes meilleurs souvenirs rugby, avec celle des" voyous "de 1989 (tiens au fait l'indien Louvet il a vraiment fait de la taule ??) Donc bernie reste pour moi un très bon entraîneur, un des meilleurs en EDF (avec un autre con : Berbizier). Il est aussi connu pour sa gestion humaine spécifique, il a ses joueurs, ses cadres, ses relais, ses hommes de confiance, il ne mise pas sur l'homme en forme mais sur ces hommes de confiance. ça marche souvent car les mecs ne veulent pas le trahir, ils se donnent à fond pour lui, il a fait d'une bande de mercenaires, des mecs prêts à crever pour le maillot rouge et noir. Après tu as complètement raison, ça a ces limites, notamment cette absence de turnover et ce manque de confiance à certains (surtout que les joueurs que tu cites seraient titulaires dans n'importe quel club !), ça créer des tensions dans le vestiaire en plus. Mais honnêtement bernie a réussi là où berbiz' a échoué, chapeau, une Hcup c'est pas rien.

L'an prochain par contre je réitère mais le Racing, belle équipe et excellents entraîneurs.

Il manque un second dix à Toulon c'est clair, mais c'est quand même une denrée rare ou alors faut mettre 1 million sur la table (Carter, Barnes, Cruden,Cooper...) mais pour jouer remplaçant ça fait cher ! Ou alors comme l''ont très bien fait les Castrais, un 10 expérimenté de proD2, il te fera pas des cad-déb pour marquer des essais de 80 mètres mais pour aller gagner contre les équipes de ventre mou en plein mois de février, avec 80 % de réussites au pied, ça peut être utile pour laisser souffler wilko, qui commence à souffrir du poids des ans !

Wilson Wilson a écrit:

les mecs vous devriez ouvrir un blog de rugby, c'est agréable de lire vos analyses! merci

Merci à toi également de nous lire

le mutant a écrit:

écran, mais jamais sifflé dans 95% des cas. Sur cet essai par contre le deuxième rideau toulonnais est aux fraises, et Diarra ne fait vraiment pas exprès de rentrer dans le toulonnais, donc bon pas de scandale, d'ailleurs Bernie et boudjellal n'ont rien dit.
Boudjellal est un arriviste et un homme d'affaires, donc il se comporte comme tel. je trouve que c'est un gros con (comme peut l'être aussi un Paul Goze ) mais il est allé cherché le club alors qu'il était au fond du seau et y a mis tout son pognon (ou presque), il a su tirer les conséquences du premier échec en top 14 quand vous preniez branlées sur branlées. A mon avis il gagnerait à s'éloigner du terrain, et à espacer ses déclarations à l'emporte pièce, à la manière d'un Bouscatel ou d'un Lorenzetti , il aurait plus de crédibilité et passerait moins pour le guignol de service. Bref vu l'investissement qu'il a mis dans le club (il reconnaît même aujourd'hui que ça le bouffe, ce que je comprends tout à fait), et vu d'où il vient, il commet des boulettes, on pourrait croire qu'il apprend mais en fait non je pense que ça fait parti de sa personnalité. Je peux me tromper mais j'ai toujours dit qu'il partirait assez rapidement quand le RCT aura gagné le Brennus, il ne supportera pas les échecs.

Bernie c'est un con pour d'autres raisons, tu vas finir par croire que je trouve tous les toulonnais cons ! En fait non comme je te l'ai déjà dit, l'équipe du rct de 1992 restera un de mes meilleurs souvenirs rugby, avec celle des" voyous "de 1989 (tiens au fait l'indien Louvet il a vraiment fait de la taule ??) Donc bernie reste pour moi un très bon entraîneur, un des meilleurs en EDF (avec un autre con : Berbizier). Il est aussi connu pour sa gestion humaine spécifique, il a ses joueurs, ses cadres, ses relais, ses hommes de confiance, il ne mise pas sur l'homme en forme mais sur ces hommes de confiance. ça marche souvent car les mecs ne veulent pas le trahir, ils se donnent à fond pour lui, il a fait d'une bande de mercenaires, des mecs prêts à crever pour le maillot rouge et noir. Après tu as complètement raison, ça a ces limites, notamment cette absence de turnover et ce manque de confiance à certains (surtout que les joueurs que tu cites seraient titulaires dans n'importe quel club !), ça créer des tensions dans le vestiaire en plus. Mais honnêtement bernie a réussi là où berbiz' a échoué, chapeau, une Hcup c'est pas rien.

L'an prochain par contre je réitère mais le Racing, belle équipe et excellents entraîneurs.

Il manque un second dix à Toulon c'est clair, mais c'est quand même une denrée rare ou alors faut mettre 1 million sur la table (Carter, Barnes, Cruden,Cooper...) mais pour jouer remplaçant ça fait cher ! Ou alors comme l''ont très bien fait les Castrais, un 10 expérimenté de proD2, il te fera pas des cad-déb pour marquer des essais de 80 mètres mais pour aller gagner contre les équipes de ventre mou en plein mois de février, avec 80 % de réussites au pied, ça peut être utile pour laisser souffler wilko, qui commence à souffrir du poids des ans !

Wilson Wilson a écrit:

les mecs vous devriez ouvrir un blog de rugby, c'est agréable de lire vos analyses! merci

Merci à toi également de nous lire

L'écran : oui, il ne me semble pas scandaleux; en plus il est systématique (je le vois constamment sur les attaques clermontoises). Est-ce à dire que le jeu précède la règle, comme pour la légalisation de l'ascenseur ?
Je trouve aussi que Boudjellal est un con, mais il est complexe, c'est ce qui le rend intéressant. Il ne jure que par le fric, prend les supporters pour des vaches à lait (...et ça marche ) mais il est réellement investi et attaché au rct; après, cette pollitique ne peut marcher qu'avec des résultats, dès les premières contrariétés, il s'agite, et le public peut connaître une forme de désaffection. D'ailleurs, tous les toulonnais veulent un stade plus grand, mais le nombre d'abonnés a régressé, et Mayol n'a pas fait guichets fermés un match sur deux. Ca laisse songeur, et je crains un début de saison raté, dans un championnat resserré, où le rct n'a aucune assurance d'être dans les 4.
Ah, le recul de Boudjellal...Il semblait assagi, et c'est plus fort que lui. Il voit un micro, il 'ouvre. Des bouderies passagères avec quasiment toutes les équipes du top 14. Il disait vouloir prendre du recul dès...2007-2008.
La gestion de Laporte, c'est vrai que les résultats plaident pour lui. Le deuxième 10 ? Toulon, depuis l'ère Boudjellal, l'a toujours eu; de l'aguerri avec Fauqué, du fiable avec Barnard, du génie avec Contepomi, et cette année, que dire avec Michalak, et surtout Giteau ? Lui, je le bade.
La plupart de ces titularisations à l'ouverture, un régal. Complet. Je le verrais bien en 10 la saison prochaine, et Wilko en doublure. Avec un jeu plus tourné vers l'attaque. Mais bon, entre Laporte et les gènes toulonnais, je rêve à voix haute...
Enfin, à quelques exceptions près, peu de joueurs sont venus à Toulon pour seulement encaisser un chèque. Ils sont intrigués puis portés par la ferveur locale. Sinon, 92, belle équipe, porteuse d'espoir. Dans un autre genre, le rouleau compresseur de 1987 était impressionnant.

L'écran, c'est difficile à arbitrer surtout dans l'élite et le rugby moderne, ça va tellement vite t'as pas le temps de te replacer, autant ça me choque lors d'une attaque au large avec les leurres qui vont au delà du ballon, autant au ras d'un regroupement, du moment que ce n'est pas volontaire. Il ne faut pas être trop pointilleux, et arbitrer dans l'esprit du jeu, sinon on siffle tout le temps.

Mon père me raconte toujours la même anecdote à propos de Toulon : en 1992 après la victoire des minots, les supporters toulonnais ont hué leur propre équipe car ils n'avaient pas fait un tour d'honneur complet, la légende dira que de rage ils ont arraché quelques sièges dans le parc des princes ! Cela contrastait me dit-il avec les bandas biarrotes qui étaient montées en masse sur Paris et qui avaient mis l'ambiance dans le métro. Je dois t'avouer que j'ai été déçu par le public toulonnais que j'attendais chaud comme une baraque à frites dans le même genre que celui de l'USAP, et en fait non. Par contre très étonné aussi de la sympathie de la plupart des supporters, bien loin des clichés que l'on peut avoir du varois de base ! Ma nuit nantaise avec des Toulonnais restera un de mes meilleurs souvenirs de 3ème mi-temps malgré la défaite !

Michalak en 10, bof, trop irrégulier, et surtout trop lisible dans son jeu. Avec une bonne troisième ligne agressive en défense il perd vite le fil du match. Giteau, pareil, je ne suis pas pour la polyvalence des joueurs, Giteau c'est un centre pas un 10, même s'il est capable de fulgurances, ça reste un 10 de gala sudiste, avec un pack qui recule, des conditions de jeu difficiles pas sûr que ce soit une assurance tous risques à l'ouverture. Contepomi est aussi dans ce profil, un 12 transformé en 10, trop inconstant, même si capable de coups de génies. Malheureusement en top 14 il faut du 10 efficace et rugueux, et surtout fiable aux pieds et en défense, un wilko !

Purée Seb Fauqué c'est un pote ! Un Tarbais donc forcément un type bien Il a pas trop été à son aise à Toulon, même s'il a apprécié son séjour. Maintenant il finit sa carrière à La Rochelle, même si il est pas mal critiqué, ça fait de la peine pour lui, car c'est un bon mec et un très bon joueur de rugby.

c'est bien de conserver encore cet esprit club comme à Toulouse, Clermont, au Stade Français, Biarritz. Tiens en parlant de Toulouse, Jauzion et Bouilhou qui s'en vont, la fin d'une époque ....

le mutant a écrit:

L'écran, c'est difficile à arbitrer surtout dans l'élite et le rugby moderne, ça va tellement vite t'as pas le temps de te replacer, autant ça me choque lors d'une attaque au large avec les leurres qui vont au delà du ballon, autant au ras d'un regroupement, du moment que ce n'est pas volontaire. Il ne faut pas être trop pointilleux, et arbitrer dans l'esprit du jeu, sinon on siffle tout le temps.

Mon père me raconte toujours la même anecdote à propos de Toulon : en 1992 après la victoire des minots, les supporters toulonnais ont hué leur propre équipe car ils n'avaient pas fait un tour d'honneur complet, la légende dira que de rage ils ont arraché quelques sièges dans le parc des princes ! Cela contrastait me dit-il avec les bandas biarrotes qui étaient montées en masse sur Paris et qui avaient mis l'ambiance dans le métro. Je dois t'avouer que j'ai été déçu par le public toulonnais que j'attendais chaud comme une baraque à frites dans le même genre que celui de l'USAP, et en fait non. Par contre très étonné aussi de la sympathie de la plupart des supporters, bien loin des clichés que l'on peut avoir du varois de base ! Ma nuit nantaise avec des Toulonnais restera un de mes meilleurs souvenirs de 3ème mi-temps malgré la défaite !

Michalak en 10, bof, trop irrégulier, et surtout trop lisible dans son jeu. Avec une bonne troisième ligne agressive en défense il perd vite le fil du match. Giteau, pareil, je ne suis pas pour la polyvalence des joueurs, Giteau c'est un centre pas un 10, même s'il est capable de fulgurances, ça reste un 10 de gala sudiste, avec un pack qui recule, des conditions de jeu difficiles pas sûr que ce soit une assurance tous risques à l'ouverture. Contepomi est aussi dans ce profil, un 12 transformé en 10, trop inconstant, même si capable de coups de génies. Malheureusement en top 14 il faut du 10 efficace et rugueux, et surtout fiable aux pieds et en défense, un wilko !

Purée Seb Fauqué c'est un pote ! Un Tarbais donc forcément un type bien Il a pas trop été à son aise à Toulon, même s'il a apprécié son séjour. Maintenant il finit sa carrière à La Rochelle, même si il est pas mal critiqué, ça fait de la peine pour lui, car c'est un bon mec et un très bon joueur de rugby.

c'est bien de conserver encore cet esprit club comme à Toulouse, Clermont, au Stade Français, Biarritz. Tiens en parlant de Toulouse, Jauzion et Bouilhou qui s'en vont, la fin d'une époque ....

Audebert, Labit, Fauqué, mais tu en connais du monde !
Je trouve que le passage de Fauqué a été trop décrié à Toulon. Il a correctement fait le job. Après, les Toulonnais veulent du clinquant, il est passé après Mehrtens, et avant Wilkinson...
L'écran au rugby deviendrait-il l'égal du tirage de maillots dans la surface de réparation au foot ? Faut voir, il n'empêche que ça va très vite, et c'est très embêtant.
L'équipe de 92...On finit, je crois, 26ème de la saison régulière. On joue les barrages pour ne pas descendre, après, des phases finales incroyables, De Rougemont, Loppy, les anciens Louvet et Champ, Roux, et une charnière Hueber Delaigue. Bcp apprécié le talent de Yann. Avec un copain, on avait hésité à monter, on se disait qu'avec cette équipe, on referait vite une finale
Pas de Parc, et des reportages de fr3 et de la 6 qui me voient allègrement taper sur le toit de la 205 de mon pote...
Les supporters toulonnais :
- bcp moins chauds qu'avant. La dernière très grosse ambiance que j'ai connue, lors de rct munster en 2011. Electrique. Sinon, même en Irlande, des supporters, oui, mais des consommateurs et des spectateurs. Le public mute, et avec les tarifs pratiqués à Toulon, on voit ...des beaufs, qui s'en iront au premier passage à vide du rct.
- sont-ils tous cons ? Bien sûr que non. Mais le phénomène des forums fait que, très souvent, on lit les avis des plus abrutis. A ce titre, le forum des supporters du RCT est un vrai défouloir. Je pense que ce type de forum montre facilement les opinions les plus tranchées, et les plus bêtes. La com de Boudjellal y fait beaucoup aussi. En fait, il faut comprendre que toutes ses déclarations sont à double détente. Elles semblent s'adresser à tous les "méchants", la ligue, la fédé, les puissants (Boudjellal, c'est bien connu n'a aucun pouvoir ), elles ne visent en fait qu'à unir les Toulonnais dans le victimisme, contre l'extérieur. Le terrain a été préparé dans les années 80, avec Ferasse, le choix de privilégier Berbize à Gallion,etc...Donc, il peut pisser sur la fédé et après lui reprocher de ne pas lui filer des places gratuites, de nombreux toulonnais penseront "trop fort ! il dit tout haut ce que nous pensons tout bas..." Boudjellal me fait penser à Sarko, il est clivant, c'est avec ou contre moi.
Donc bcp de Toulonnais pensent à la théorie du complot (l'essai de Zirakashvili en 2010, la sodomie arbitrale, l'éviction d'Hayman). Dès lors, quand on en rencontre de vrais, en chair et en bière, on peut être surpris.
- Michalak, je le vois plutôt en 9. Ses accélérations, ses inspirations, peuvent déstabiliser (l'essai de Gunther à Montpellier); bcp + rapide que Tillous...quelle lenteur ! Je Durand à TB.
- En 10, je continue à voir Giteau. C'est vrai qu'il est meilleur avec un pack qui avance - comme Wilko - mais ce n'est pas un pb à Toulon
Sinon, la vision, les jambes, le jeu au pied, la défense...Et il offre une arme supplémentaire à Wilko, il peut attaquer la ligne pour passer. Un jeu plus varié, et fiable dans les grandes occases.

canistrellu a écrit:

Audebert, Labit, Fauqué, mais tu en connais du monde !
Je trouve que le passage de Fauqué a été trop décrié à Toulon. Il a correctement fait le job. Après, les Toulonnais veulent du clinquant, il est passé après Mehrtens, et avant Wilkinson...

Comme déjà expliqué mon père ancien arbitre du top 16, frangin qui a traîné ses guêtres en proD2, et puis ma pomme en fédérale 1 et stages de détections chez les jeunes, donc ça aide à connaître du monde. Enfin mes connaissances commencent à avoir de la bouteille ! Je ne connais pas grand monde dans la jeune génération ! par contre pas touche aux arbitres j'en connais quelques uns, dont deux sont de super copains

canistrellu a écrit:

L'écran au rugby deviendrait-il l'égal du tirage de maillots dans la surface de réparation au foot ? Faut voir, il n'empêche que ça va très vite, et c'est très embêtant.

L'écran au ras d'un regroupement ce n'est pas gênant si pas volontaire. Par contre l'écran sur une attaque placée dans la ligne de trois quart ou autour du 10 c'est carrément de l'anti-jeu, mais malheureusement c'est parfois toléré, l'esprit du jeu tout ça...

canistrellu a écrit:

L'équipe de 92...On finit, je crois, 26ème de la saison régulière. On joue les barrages pour ne pas descendre, après, des phases finales incroyables, De Rougemont, Loppy, les anciens Louvet et Champ, Roux, et une charnière Hueber Delaigue. Bcp apprécié le talent de Yann. Avec un copain, on avait hésité à monter, on se disait qu'avec cette équipe, on referait vite une finale
Pas de Parc, et des reportages de fr3 et de la 6 qui me voient allègrement taper sur le toit de la 205 de mon pote...
Les supporters toulonnais :
- bcp moins chauds qu'avant. La dernière très grosse ambiance que j'ai connue, lors de rct munster en 2011. Electrique. Sinon, même en Irlande, des supporters, oui, mais des consommateurs et des spectateurs. Le public mute, et avec les tarifs pratiqués à Toulon, on voit ...des beaufs, qui s'en iront au premier passage à vide du rct.
- sont-ils tous cons ? Bien sûr que non. Mais le phénomène des forums fait que, très souvent, on lit les avis des plus abrutis. A ce titre, le forum des supporters du RCT est un vrai défouloir. Je pense que ce type de forum montre facilement les opinions les plus tranchées, et les plus bêtes. La com de Boudjellal y fait beaucoup aussi. En fait, il faut comprendre que toutes ses déclarations sont à double détente. Elles semblent s'adresser à tous les "méchants", la ligue, la fédé, les puissants (Boudjellal, c'est bien connu n'a aucun pouvoir ), elles ne visent en fait qu'à unir les Toulonnais dans le victimisme, contre l'extérieur. Le terrain a été préparé dans les années 80, avec Ferasse, le choix de privilégier Berbize à Gallion,etc...Donc, il peut pisser sur la fédé et après lui reprocher de ne pas lui filer des places gratuites, de nombreux toulonnais penseront "trop fort ! il dit tout haut ce que nous pensons tout bas..." Boudjellal me fait penser à Sarko, il est clivant, c'est avec ou contre moi.
Donc bcp de Toulonnais pensent à la théorie du complot (l'essai de Zirakashvili en 2010, la sodomie arbitrale, l'éviction d'Hayman). Dès lors, quand on en rencontre de vrais, en chair et en bière, on peut être surpris.

Je te rassure on a les mêmes à Toulouse ! Les pires dans la mauvaise foi sont les supporters Catalans, par contre une fois le match terminé ils sont capables de payer un coup à la terre entière, c'est assez surprenant. Je me souviens d'un match à Giral, les catalans ont hurlé du "cusiter enculé" quasiment tous le matchs, alors que le mec jouait chez eux, tu ne vois ça qu'à Giral. Et une fois le match terminé ils étaient super sympas dans les buvettes autour du stade. A Toulouse avec tous les titres ça a amené pas mal de nouveaux supporters surtout après 2007 et la CDM en France, ils viennent au match comme on va au spectacle, c'est pas eux qui iront voir sous la pluie un match contre Grenoble ou Mont de Marsan (sans être insultant vis à vis du FCG ou de MDM !) Depuis l'année dernière il y a une certaine lassitude chez ces supporters, on les voit moins, personnellement ils ne me dérangent pas du moment qu'ils ne nous cassent pas les couilles (genre siffler Armitage à Nantes, siffler Marconnet lors de sa dernière avec le BO au stadium, quelle honte ...) heureusement avec la troisième mitemps on se retrouve entre nous j'ai envie de dire, on fait souvent des rencontres sympathiques, je n'ai que de bons souvenirs de chouilles avec tous les supporters des autres équipes.
J'ai envie de dire que cet esprit du RCT ça fait partie de notre folklore, comme la lose de Clermont, la mauvaise foi catalane, l'arrogance toulousaine etc...

canistrellu a écrit:

- Michalak, je le vois plutôt en 9. Ses accélérations, ses inspirations, peuvent déstabiliser (l'essai de Gunther à Montpellier); bcp + rapide que Tillous...quelle lenteur ! Je Durand à TB.
- En 10, je continue à voir Giteau. C'est vrai qu'il est meilleur avec un pack qui avance - comme Wilko - mais ce n'est pas un pb à Toulon
Sinon, la vision, les jambes, le jeu au pied, la défense...Et il offre une arme supplémentaire à Wilko, il peut attaquer la ligne pour passer. Un jeu plus varié, et fiable dans les grandes occases.

Michalak en 9, ouais et encore il s'est fait bouffé sur la finale du top 14. C'est un joueur qui n'aime pas se faire mal, il aime son petit confort, ses petites habitudes de jeu, je ne sais pas si je suis clair. Mais il a tendance à jouer sur ses acquis, à ne pas aller au-delà. Son séjour sud-africain lui a fait du bien, se prendre du tampon sudaf' ça lui a remis les idées en place, mais le naturel revient vite au galop. Il a été star trop jeune, et il faut dire aussi qu'il avait une sacrée pression sur les épaules. Un gros gâchis.

Giteau désolé mais je n'en fais pas un 10, par contre c'est un des meilleurs centres du monde, il fait partie de cette tradition de ces centres aussies, très bons défenseurs, gros sens tactique et sacrés joueurs de ballons (Jason Little, Tim Horan, Mortlock...) Mais pas 10 pour les raisons que j'avais déjà évoqué.

Parait que ça recrute terrible en top 14 ? Toulon, Racing, Montpellier, Toulouse,...