album du mois de novembre 2016 : Matt Christensen - There Was A Line

toriyazaki a écrit:

Par exemple j'ai écouter une deuxième fois l'album de Loscil vu qu'il semblait être plébiscité par un grand nombre d'entre vous mais bon, je peux me forcer à l'écouter mais non pas à l'apprécier...

"Loscil Plébiscité", ça m'étonnerait quand même, sur 8 ou 9 votants, j'en connais au moins 4 qui ne l'ont pas vraiment apprécié et je fais partie de ceux-là même si je lui ai mi mis un 6 (j'ai du mal à foutre 1 ou 2).

Oui personne ne prétend avoir une "culture musicale" et je pense surtout pas "étudier" les albums... Quand j'écoute, que j'aime ou non, c'est aussi des sensations et de l'émotion avant tout, pas de l'intellectualisation à outrance, j'ai juste le réflexe d'analyse après qui vient de mon expérience à écrire des chroniques, si tu veux donner envie à quelqu'un d'autre d'écouter il faut pouvoir un tant soit peu dire pourquoi tu as aimé (ou pas).

Moi ce qui m'énerve un peu des fois c'est effectivement de voir qu'on met des tôles à des disques sans argumentation (même si au fond on s'en fout, c'est pas une élection présidentielle non plus), au début quand je suis arrivé parfois même sans avoir fini une écoute entière de l'album... et puis à force d'écouter des trucs un peu extrêmes c'est sûr que voir le très "doux" (pour moi) Loscil taxé de définition du dissonnant ça me hérisse... mais bon si je donne parfois l'impression d'être un peu hargneux en défendant mon bout de gras je m'en excuse sincèrement, c'est vraiment pas agressif, juste parfois un peu de frustration qu'un truc que j'ai adoré soit rejeté parce qu'on sait bien que pour apprécier certains trucs il faut un certain cheminement, j'aurais jamais aimé un album comme celui de Loscil i y a 15-20 ans quand j'écoutais surtout de l'indie rock par exemple, c'est tout ce qu j'ai pu écouter depuis qui me permet de l'apprécier aujourd'hui (pas de la culture musicale au sens "élitiste" donc mais plutôt un cheminement, une progression des goûts et de la perception que tout le monde expérimente de diverses façons dans ses loisirs de prédilection je pense).

Gengis a écrit:

toriyazaki a écrit:

Par exemple j'ai écouter une deuxième fois l'album de Loscil vu qu'il semblait être plébiscité par un grand nombre d'entre vous mais bon, je peux me forcer à l'écouter mais non pas à l'apprécier...

"Loscil Plébiscité", ça m'étonnerait quand même, sur 8 ou 9 votants, j'en connais au moins 4 qui ne l'ont pas vraiment apprécié et je fais partie de ceux-là même si je lui ai mi mis un 6 (j'ai du mal à foutre 1 ou 2).

9/10 pour Nulladies et Le Lapin et 8/10 pour Azbin et notre Saigneur quand même... "Plébiscité" n'étant peut-être pas le terme exact, c'est vrai... Mais disons que ces 4 notes m'ont quand même marqué d'où mon exagération...

Un titre comme ça est pour moi une pure merveille ! En film j'imagine Tori que peut-être tu pourrais supporter très bien ce genre d'ambiance ? Là c'est juste en musique...
Je réécoute l'album en ce moment, nouvelle note en vue !...  

Azbinebrozer a écrit:

Un titre comme ça est pour moi une pure merveille ! En film j'imagine Tori que peut-être tu pourrais supporter très bien ce genre d'ambiance ? Là c'est juste en musique...
Je réécoute l'album en ce moment, nouvelle note en vue !...  

Effectivement très bon exemple, le contexte ça joue aussi. Le genre de musique propice à s'imaginer le film qui irait bien avec.

Total Victory : 8 Bien bouillant.

Lambchop : 7 Bien classe.

Loscil : 5 C'est grâce à un long cheminement que j'ai le privilège, aujourd'hui, chers amis, d'attribuer une note de 5/10 à cet album pas dégueu mais pas gégé non plus.

Dissonance

Vouala.

Bon sinon je me retire officiellement de ces sélections mensuelles, parce que ça commence à m'agacer ce genre de réaction, parfois à couvert d'humour certes mais en gros on me reproche des propositions élitistes, que je proposerais avant tout parce qu'elle me plaisent à moi, ce qui est pourtant tout le contraire de mes intentions.

Des albums comme le Loscil ou le Rayon, sans chansons, "anti-pop" on dira pour faire court, et auxquels je claquerais un 9 ou un 9,5, il y a en une vingtaine, parfois une trentaine par mois. Si j'en proposais un ou deux tous les trois mois, c'était pour avoir un peu de diversité, et ça n'était jamais sans y avoir mûrement réfléchi. Ces albums je les ai proposés pour trois raisons :

1. Ils étaient je pense particulièrement faciles d'accès, pas trop déroutants pour l'oreille (je le pensais du moins), c'était l'occasion de donner la possibilité (personne n'est non plus obligé d'écouter si ça ennuie ou agresse à ce point) d'essayer quelque chose de différent qui ne soit pas trop ardu.

2. Leurs auteurs sont des musiciens de groupes pop que, je crois bien, certains apprécient par ici : Loscil est le batteur de Destroyer (le groupe glam rock/synth-pop de Dan Bejar des New Pornographers), Rayon, c'est le chanteur, songwriter et guitariste de The Notwist. Ca me paraissait donc être un pont assez intéressant pour tenter de passer doucement d"un univers plus pop à un autre demandant plus d'immersion/attention pour être apprécié.

3. Ces deux disques sont à mon avis bien plus intéressants et réussis que les derniers albums respectifs de leurs groupes, qui ont pourtant bénéficié d'une couverture médiatique autrement plus importante.

Donc en gros, je pensais juste un peu naïvement que ça pourrait plaire (heureusement ça a plu à certains, j'en suis ravi... les autres, ben désolé, ça peut pas marcher pour tout le monde à tous les coups).

Personne n'a besoin de moi pour faire un résumé de l'actu pop que le plupart écouterait de toute façon sans ça, et perso je n'ai pas besoin de ces sélections pour découvrir des disques, j'en reçois quelques centaines chaque année que je n'aurai même pas la chance d'écouter faute de temps, et pourtant j'écoute facilement de la musique 10, 12h par jour. Donc ça n'était vraiment pas pour moi tout ça, mais puisque c'est l'impression que ça donne, autant que quelqu'un d'autre prenne la relève, comme ça ce sera mon tour de pouvoir critiquer tranquille depuis le banc de touche.

RabbitIYH a écrit:

Vouala.

Bon sinon je me retire officiellement de ces sélections mensuelles, parce que ça commence à m'agacer ce genre de réaction, parfois à couvert d'humour certes mais en gros on me reproche des propositions élitistes, que je proposerais avant tout parce qu'elle me plaisent à moi, ce qui est pourtant tout le contraire de mes intentions.

Des albums comme le Loscil ou le Rayon, sans chansons, "anti-pop" on dira pour faire court, et auxquels je claquerais un 9 ou un 9,5, il y a en une vingtaine, parfois une trentaine par mois. Si j'en proposais un ou deux tous les trois mois, c'était pour avoir un peu de diversité, et ça n'était jamais sans y avoir mûrement réfléchi. Ces albums je les ai proposés pour trois raisons :

1. Ils étaient je pense particulièrement faciles d'accès, pas trop déroutants pour l'oreille (je le pensais du moins), c'était l'occasion de donner la possibilité (personne n'est non plus obligé d'écouter si ça ennuie ou agresse à ce point) d'essayer quelque chose de différent qui ne soit pas trop ardu.

2. Leurs auteurs sont des musiciens de groupes pop que, je crois bien, certains apprécient par ici : Loscil est le batteur de Destroyer (le groupe glam rock/synth-pop de Dan Bejar des New Pornographers), Rayon, c'est le chanteur, songwriter et guitariste de The Notwist. Ca me paraissait donc être un pont assez intéressant pour tenter de passer doucement d"un univers plus pop à un autre demandant plus d'immersion/attention pour être apprécié.

3. Ces deux disques sont à mon avis bien plus intéressants et réussis que les derniers albums respectifs de leurs groupes, qui ont pourtant bénéficié d'une couverture médiatique autrement plus importante.

Donc en gros, je pensais juste un peu naïvement que ça pourrait plaire (heureusement ça a plu à certains, j'en suis ravi... les autres, ben désolé, ça peut pas marcher pour tout le monde à tous les coups).

Personne n'a besoin de moi pour faire un résumé de l'actu pop que le plupart écouterait de toute façon sans ça, et perso je n'ai pas besoin de ces sélections pour découvrir des disques, j'en reçois quelques centaines chaque année que je n'aurai même pas la chance d'écouter faute de temps, et pourtant j'écoute facilement de la musique 10, 12h par jour. Donc ça n'était vraiment pas pour moi tout ça, mais puisque c'est l'impression que ça donne, autant que quelqu'un d'autre prenne la relève, comme ça ce sera mon tour de pouvoir critiquer tranquille depuis le banc de touche.

En tant que modo, je t'interdis officiellement de te retirer de ton poste de sélectionneur de musiques qu'on ne connait pas et qu'on a envie de découvrir ou pas et t'as intérêt à te mettre tout de suite au travail pour décembre parce que là, on est le 11 et que BBoy, on ne sait pas où il se cache et que Guil, il ne nous a pas encore dit quel était l'album du mois ce mois-ci. Allez au travail !

pareil que gengis!
j'ai aussi du plaisir à découvrir les choses que tu proposes même si je n'adhère pas à tout.
donc tu continues. c'est Noël là, ce n'est pas le moment de nous emmerder! Merci

sinon, gengis est modo? je n'avais pas suivi l'affaire. bravo

Amiina - Fantômas : 7,5 Belle ambiance nuancée aux couleurs de timbres variées.

Hope Sandoval - Until The Hunter : 7,5 Le début m’endort la deuxième partie moins ouateuse m’a heureusement séduite.

Lambchop - FLOTUS (For Love Often Turns Us Still) : 7,75 Comme Zwaf et Moon. Ce disque ressemble à un voyage dans l’endormissement et j’aime vraiment beaucoup l’originalité de ce soft quand il laisse la réverie se disperser. Pas quand l’impression de sur place domine comme sur beaucoup de morceaux au milieu d’un album trop long…

Loscil - Monument Builders : 8,5 Je remonté ma note. J’ai réécouté l’album dans son entier ce qui lui donne plus de force !

Matt Christensen - There Was A Line : 6 J’aime les 3 premiers titres et puis après ça tourne en boucle sans que je ne rentre dedans.

Papa M - Highway Songs : pas écouté

Rayon - A Beat of Silence : pas écouté

The Brian Jonestown Massacre - Third World Pyramid : 7,5 Toujours un peu sec et froid mais parfois très classe et beau !

Total Victory - Total Victory Vs Big Electric: ? 7 Première partie teintée de postpunk péchu convaincant, deuxième partie teintée de postpunk doux et là faudrait que je réécoute. Ça sonne moins doux froid que du Wire et du coup c’est un post punk presque trop simple et chaleureux, musique difficile à  « lire » ?

Kristin Hersh - Wyatt at the Coyote Palace (2016) 7,75 Belle présence !

Oui idem j’ai envie que Rabbyt poursuive ses propositions. J’aime beaucoup ce Loscil, comme le ISAN il y a peu ! Donc Merci Rabbit.  

C’est bien globalement que malgré ses qualités, cette sélection manquait d’allant et de punch ! A commencer par les locomotives Lambchop et Sandoval qui n’engagent pas Rabbit mais nous tous ici, curieux de leur parcours.  

Tas de jeunes exaltés, c’est surtout une question de mesure et d’équilibre ! Cette sélection ne comporte-t-elle pas un peu trop de musiques en marge par rapport au cœur de cible qui nous réunit ici ? Rabbit propose, l’équipe des sélectionneurs dispose ! Sauf que là elle a eu son coup de mou ! Merci à tous les gars pour leur beau boulot. Dernière incartade autorisée !  

Dernier souci, veiller à faciliter l’accès aux albums, même à ceux en marge. Perso j’ai réussi à installer Bandcamp sur mon nouveau smartphone, ça m’a aidé. Partager plus de liens ?

étonnant, vous êtes, il me semble, nombreux à avoir apprécié le Lambchop avec lequel j'ai eu beaucoup de mal. faudrait-il que je le réécoute? je n'en n'ai vraiment pas envie. la voix m'arrête complètement, j'y suis allergique. un peu comme pour les trucs très hard de Myrrhman dont j'apprécie pourtant la musique.

Saigneur des porcheries a écrit:

pareil que gengis!
j'ai aussi du plaisir à découvrir les choses que tu proposes même si je n'adhère pas à tout.
donc tu continues. c'est Noël là, ce n'est pas le moment de nous emmerder! Merci

sinon, gengis est modo? je n'avais pas suivi l'affaire. bravo

Ben ouais et ça fait belle lurette ! T'as jamais remarqué que je modifie tes notes pour l'album du mois en fonction de ce qui m'arrange ?

myrrhman a écrit:

Dissonance

Non ça c'est du bruit sourd.

myrrhman a écrit:

Dissonance

C'est marrant car pour moi, ça n'en est pas... Je rentre assez facilement dans cet univers. Enfin pour un morceau ; sur un album entier ce sera peut-être moins évident...

tu fais bien mon gengis mais tu peux aussi me demander directement, je noterai selon tes désirs

toriyazaki tu aimes bien les hurlements gutturaux alors?

Azbinebrozer a écrit:

 
Tas de jeunes exaltés, c’est surtout une question de mesure et d’équilibre ! Cette sélection ne comporte-t-elle pas un peu trop de musiques en marge par rapport au cœur de cible qui nous réunit ici ? Rabbit propose, l’équipe des sélectionneurs dispose ! Sauf que là elle a eu son coup de mou !   Merci à tous les gars pour leur beau boulot. Dernière incartade autorisée !  

Je n'aurai pas mieux dit. D'ailleurs je ne voulais pas réagir. Bravo Azbine.

bro' a écrit:

Azbinebrozer a écrit:

 
Tas de jeunes exaltés, c’est surtout une question de mesure et d’équilibre ! Cette sélection ne comporte-t-elle pas un peu trop de musiques en marge par rapport au cœur de cible qui nous réunit ici ? Rabbit propose, l’équipe des sélectionneurs dispose ! Sauf que là elle a eu son coup de mou !   Merci à tous les gars pour leur beau boulot. Dernière incartade autorisée !  

Je n'aurai pas mieux dit. D'ailleurs je ne voulais pas réagir. Bravo Azbine.

Enfin, si on peut plus chambrer, m.rde ! "Les 3 Rocks : musique et mauvaise foi".

Saigneur des porcheries a écrit:

toriyazaki tu aimes bien les hurlements gutturaux alors?

Ben il semblerait... ça doit être mon côté gothique qui se révèle...  


Sinon, pour le sujet qui nous (ouais, chuis un fou, je m'inclus dedans) concerne tous, je ne voulais en aucun cas être ou faire partie de l'étincelle qui allumerait la mèche d'une "explosion" interne du forum. Même s'il est clair que je n'adhère que moyennement à ce qu'il me semble être les choix du Lapin (encore que, Amiina n'est-il pas son choix?) et que les sélections mensuelles me semblent moins intéressantes qu'à mes débuts (assez récents d'ailleurs), je prends toujours du plaisir à découvrir (sans pour autant tout aimer) une actualité musicale dont je passerais majoritairement à côté (même l'actualité pop ou rock) si je n'étais pas avec vous.
Mon ancienneté (et donc ma légitimité) ainsi que ma participation quasi-nulle ici-bàs étant ce qu'elles sont, mes propos doivent être pris avec des pincettes et ne surtout pas vexer vos consciences ni dénaturer votre fonctionnement et même si je ne vous l'ai jamais dit contrairement à d'autres bien mieux élevés que moi : BRAVO à TOUS pour tout ce que vous faites.  

Un remplaçant du banc de touche qui se sait limité techniquement et qui ne brigue aucunement un poste de titulaire mais qui apprécie de faire partie de cette belle équipe.

toriyazaki a écrit:

encore que, Amiina n'est-il pas son choix?

Ben si. Alors qu'en fait, ben Loscil et Rayon, c'est pas moi qui les ai proposés.    Je n'ai fait qu'approuver (pour les mêmes raisons que celles pour lesquelles je pensais les avoir proposés). Mais on m'a tellement visé sur ceux-là que j'avais oublié, tiens. Sans doute parce que si Seb ne les avait pas proposés, je l'aurais fait bien volontiers.

La preuve qu'on n'a vraiment pas besoin de moi en fait.

PS. en fait Toriyazaki, sur les 4 que j'ai proposés ce mois-ci, tu mets une moyenne de... 7. Comme quoi, hein.

Ironiquement sinon, l'album que j'ai le mois bien noté (et le seul que Bro a aimé, tiens), c'est aussi un groupe chouchou d'IRM, que j'ai proposé sachant qu'il aurait des affinités par ici. Personnellement j'y tenais pas plus ça, j'ai préféré les précédents. Bref... dommage qu'il y ait autant d'a priori dans ces sélections, et pas seulement musicalement mais je vais m'en tenir à ma décision (tout en proposant des albums dans la rubrique appropriée, l'un n'empêche pas l'autre, vous en ferez ce que vous voudrez).

bon alors résumons:

lapin propose dans j'écoute. vous prenez ce qu'il propose et nous on s'amuse à tauler ces albums là. comme d'habitude quoi.

cool

Ahahaha. Vilain.

RabbitIYH a écrit:

Ahahaha. Vilain.

je me permets parce que j'ai souvent aimé ce que tu proposais.

et je n'ai pas vraiment fait gaffe s'il y avait des gens qui détestaient tes propositions.
par contre je me souviens de toriyazaki qui a détesté les suuns que j'ai adoré. mais tout ça n'est pas bien grave.
et d'ailleurs toriyazaki allait bien dans le sens de l'apaisement.
donc tu continues tes sélections comme l'a ordonné le chef gengis. basta.

RabbitIYH a écrit:

toriyazaki a écrit:

Loscil - Monument Builders : 1/10 - ou la définition en 37 minutes du terme dissonance.

 Faudra revoir ta définition de "dissonance" alors (rien de péjoratif d'ailleurs, la "dissonance" - hum, si on veut - chez Loscil ça contribue de mettre en valeur l'onirisme des harmonies, sans bruit pas de beauté dans le silence, par exemple), parce que si tu qualifies ça de dissonant, que dirais-tu de Merzbow par exemple ? Loscil c'est vachement mois dissonant que My Bloody Valentine soit dit en passant, groupe que tu apprécies j'imagine ? Ça n'a juste pas la facilité du format chanson avec une voix en fil conducteur dedans.

C'est marrant sinon, personne n'a jamais dit que tu racontais des conneries, chacun a droit à son opinion, comme on a le droit de se vanner un peu il me semble du moment que c'est pour défendre ses passions, par contre tu en taxes certains d'élitiste (à commencer par moi de toute évidence) et ça c'est déjà moins respectueux.  Apprécier un plus vaste champ de styles musicaux ne fait pas de quelqu'un un élitiste il me semble, pour moi en tout cas le drone n'est foncièrement supérieur à la pop, il y a de grands disques pop et de très mauvais, dans le drone c'est pareil, par contre je sais pas s'il y a un terme qui s'applique à ceux qui rejettent d'emblée tout ce qui sort des sentiers battus comme étant prétentieux et inaudible, mais si c'est le cas ce terme mériterait d'être lâché plus souvent.

guil a écrit:

moi ca me dérange pas qu'on mette 1 ou 2 à un album dès lors que c'est un chouia argumenté.

On compte pas le 1 de Shoplifter alors ?

bien sûr qu'elle compte ma note, c'est quand même moi le patron
loscil : j'aime pas et j'ai pas à me justifier, j'ai mis 1 pour la pochette
l'autre truc j'ai mis 2 parce que c'était un tout petit peu moins pire.
voilà
bisou à tous si on se revoit pas d'ici la noël