Propositions d'albums pour le mois en cours.

davcom a écrit:

Esther a écrit:

Pour moi, la variété, c'est Sardou et consorts.

C'était bien Michel sardou.

Quelle oeuvre, quelle grandeur d'âme....

Non, mais ce que je veux dire c'est que pour moi, la variété c'est quand même relativement "péjoratif" et mettre Bashung (et d'autres genre Gainsbourg) dans le même sac que Sardou, Johnny, Maé, Brillant ou je ne sais quel autre guignol, ça me dérange un peu, mais bon, je vois ça de ma fenêtre.

Esther a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

Pour moi, la variété, c'est Sardou et consorts.

C'était bien Michel sardou.

Quelle oeuvre, quelle grandeur d'âme....

Non, mais ce que je veux dire c'est que pour moi, la variété c'est quand même relativement "péjoratif" et mettre Bashung (et d'autres genre Gainsbourg) dans le même sac que Sardou, Johnny, Maé, Brillant ou je ne sais quel autre guignol, ça me dérange un peu, mais bon, je vois ça de ma fenêtre.

Je comprend tout à fait. Disons que parfois la frontière est mince. Et c'est plus souvent une question d'attitude qu'autre chose. Osez Joséphine, c'est l'ouverture vers le mainstream qui passait en boucle sur bande FM. Idem avec le suivant, avec notamment ma petite entreprise.

Après, oui, bien entendu, Bashung, ça reste la plupart du temps bien bon

davcom a écrit:

Esther a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

Pour moi, la variété, c'est Sardou et consorts.

C'était bien Michel sardou.

Quelle oeuvre, quelle grandeur d'âme....

Non, mais ce que je veux dire c'est que pour moi, la variété c'est quand même relativement "péjoratif" et mettre Bashung (et d'autres genre Gainsbourg) dans le même sac que Sardou, Johnny, Maé, Brillant ou je ne sais quel autre guignol, ça me dérange un peu, mais bon, je vois ça de ma fenêtre.

Je comprend tout à fait. Disons que parfois la frontière est mince. Et c'est plus souvent une question d'attitude qu'autre chose. Osez Joséphine, c'est l'ouverture vers le mainstream qui passait en boucle sur bande FM. Idem avec le suivant, avec notamment ma petite entreprise.

Après, oui, bien entendu, Bashung, ça reste la plupart du temps bien bon

La variété n'est-ce pas aussi les Polnaref, Françoise Hardy, Véronique Samson,  Michel Fugain (si si ! ) ?...

Une certaine légèreté française qui aurait su perdre le sérieux de la chanson sans prendre la densité pop/rock ?
Une bulle où le texte, si important dans la tradition française, garde une place mais légère.
Rien que le mot variété... D'une beauté !

(en tout cas pour tout fan de rock indé, c'est à dire d'esprit ouvert hein ?! )

Azbinebrozer a écrit:

(en tout cas pour tout fan de rock indé, c'est à dire d'esprit ouvert hein ?! )

Faut être sacrément culotté, mais on sait que certains ne doutent de rien, pour affirmer ici avoir l'esprit à 100 % ouvert ailleurs que dans ses rêves

Sinon oui, Dutronc, Polnareff, Gainsbourg, ...................ils ont tous fait de la variété. Mais c'était plus que valable, parfois extraordinaire.

Je pense que le terme n'avait rien de honteux dans les années 60. Après ça a merdé. D'ailleurs, le mot variété, n'est-il pas tombé en désuétude ? Ne dit-on pas nouvelle chanson Française depuis l'apparition d'Obispo et consorts, c'est à dire il y a déjà plus de 20 ans ?

C'est propre aux francophones le terme de variété, ailleurs ils disent pop il me semble.

d'après wikipedia:

"Dans les pays anglo-saxons il n'existe pas un terme équivalent à "musique de variétés", mais on peut la comparer à la musique "Middle of the road" (ou, plus récemment, "Soft adult contemporary"), nommée ainsi parce qu'elle se trouve à la confluence de divers genres (notamment le traditional pop, le easy listening, le soft rock, et la ballade), qui se caractérisent tous par des paroles inoffensives et souvent à caractère sentimental, et des arrangements faciles d'accès et faciles à retenir pour accentuer leur popularité."

c'est sûr que chez les anglais c'est plus simple: tu cases tout en "pop"

difficile de savoir si on est "variet" dans l'intention (les arrangements faciles et.) ou dans le résultat (après tout même Manset a fait un tube de variété, sans doute involontaire, avec "Il voyage en solitaire")

Pop, c'est tiré de populaire. A la base, la culture pop c'est la culture de masse.

Comme la variété, en effet

davcom a écrit:

Esther a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

Pour moi, la variété, c'est Sardou et consorts.

C'était bien Michel sardou.

Quelle oeuvre, quelle grandeur d'âme....

Non, mais ce que je veux dire c'est que pour moi, la variété c'est quand même relativement "péjoratif" et mettre Bashung (et d'autres genre Gainsbourg) dans le même sac que Sardou, Johnny, Maé, Brillant ou je ne sais quel autre guignol, ça me dérange un peu, mais bon, je vois ça de ma fenêtre.

Je comprend tout à fait. Disons que parfois la frontière est mince. Et c'est plus souvent une question d'attitude qu'autre chose. Osez Joséphine, c'est l'ouverture vers le mainstream qui passait en boucle sur bande FM. Idem avec le suivant, avec notamment ma petite entreprise.

Après, oui, bien entendu, Bashung, ça reste la plupart du temps bien bon

"gaby" et "vertiges de l'album" c'était déjà l'ouverture vers le mainstream

Zwaffle a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

Pour moi, la variété, c'est Sardou et consorts.

C'était bien Michel sardou.

Quelle oeuvre, quelle grandeur d'âme....

Non, mais ce que je veux dire c'est que pour moi, la variété c'est quand même relativement "péjoratif" et mettre Bashung (et d'autres genre Gainsbourg) dans le même sac que Sardou, Johnny, Maé, Brillant ou je ne sais quel autre guignol, ça me dérange un peu, mais bon, je vois ça de ma fenêtre.

Je comprend tout à fait. Disons que parfois la frontière est mince. Et c'est plus souvent une question d'attitude qu'autre chose. Osez Joséphine, c'est l'ouverture vers le mainstream qui passait en boucle sur bande FM. Idem avec le suivant, avec notamment ma petite entreprise.

Après, oui, bien entendu, Bashung, ça reste la plupart du temps bien bon

"gaby" et "vertiges de l'album" c'était déjà l'ouverture vers le mainstream

Tout à fait.

davcom a écrit:

Pop, c'est tiré de populaire. A la base, la culture pop c'est la culture de masse.

Comme la variété, en effet

Oui mais populaire ça devrait désigner une musique et ça parle d'un public !... Pffff...
Variété c'est bien plus extra c'est tout un programme !!!

Esther a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

Pour moi, la variété, c'est Sardou et consorts.

C'était bien Michel sardou.

Quelle oeuvre, quelle grandeur d'âme....

Non, mais ce que je veux dire c'est que pour moi, la variété c'est quand même relativement "péjoratif" et mettre Bashung (et d'autres genre Gainsbourg) dans le même sac que Sardou, Johnny, Maé, Brillant ou je ne sais quel autre guignol, ça me dérange un peu, mais bon, je vois ça de ma fenêtre.

wè bin ouvre le volet. Bashung tourne en rotation lourde sur Chérie FM et Radio Nostalgie mon grand.

bro' a écrit:

Esther a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

Pour moi, la variété, c'est Sardou et consorts.

C'était bien Michel sardou.

Quelle oeuvre, quelle grandeur d'âme....

Non, mais ce que je veux dire c'est que pour moi, la variété c'est quand même relativement "péjoratif" et mettre Bashung (et d'autres genre Gainsbourg) dans le même sac que Sardou, Johnny, Maé, Brillant ou je ne sais quel autre guignol, ça me dérange un peu, mais bon, je vois ça de ma fenêtre.

wè bin ouvre le volet. Bashung tourne en rotation lourde sur Chérie FM et Radio Nostalgie mon grand.

Ma couille ! On est d'accord !!

bro' a écrit:

Esther a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

Pour moi, la variété, c'est Sardou et consorts.

C'était bien Michel sardou.

Quelle oeuvre, quelle grandeur d'âme....

Non, mais ce que je veux dire c'est que pour moi, la variété c'est quand même relativement "péjoratif" et mettre Bashung (et d'autres genre Gainsbourg) dans le même sac que Sardou, Johnny, Maé, Brillant ou je ne sais quel autre guignol, ça me dérange un peu, mais bon, je vois ça de ma fenêtre.

wè bin ouvre le volet. Bashung tourne en rotation lourde sur Chérie FM et Radio Nostalgie mon grand.

Ma couille ! On est d'accord !!

Esther a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

Pour moi, la variété, c'est Sardou et consorts.

C'était bien Michel sardou.

Quelle oeuvre, quelle grandeur d'âme....

Non, mais ce que je veux dire c'est que pour moi, la variété c'est quand même relativement "péjoratif" et mettre Bashung (et d'autres genre Gainsbourg) dans le même sac que Sardou, Johnny, Maé, Brillant ou je ne sais quel autre guignol, ça me dérange un peu, mais bon, je vois ça de ma fenêtre.

Moi je suis d'accord avec Esther, c'est pas une question de style mais de profondeur, de sincérité, de créativité, de qualité. La variété est à la chanson ce que l'eurodance était à l'électro-pop... ou Jean-Michel Jarre à Brian Eno... non ?  Donc ne pas aimer n'a rien à voir avec un quelconque manque d'ouverture d'esprit.

Évidemment des types comme Gainsbourg ont fait de la variété comme un Biolay en fait aujourd'hui en écrivant pour des ex Star Ac aux intentions douteuses, le premier jouait avec les codes du genre, c’était marrant mais parfois assez nul quand même, le second apporte un peu d’élégance dans cet univers de beaufitude, sans que ça change grand chose au final puisque l’interprétation emphatique est toujours là. Perso je vois pas la frontière si mince, c'est juste les gens qui mettent tout dans le même panier, pour moi la Nouvelle Chanson c'est plutôt Dominique A, Miossec et tout ce qui a suivi (Wikipédia me le confirme d'ailleurs, ça vaut ce que ça vaut), après qu'on y colle des tocards comme Raphael ou Bénabar à coté de Keren Ann ou Florent marchet c'est juste un non-sens pas possible.

Quant à la liste d'Azbin perso j'ai jamais aimé ces types-la, mainstream ou pas rien à foutre, Polnareff c'est juste inécoutable pour moi. S'il y a des gens qui sont un peu à la limite et que je peux supporter sans pour autant les aimer c'est Daho et Francoise Hardy.

Et pour en revenir à Bashung, Ma Petite Entreprise c'est facile d’accès mais pas variété pour autant, à mon sens...

davcom a écrit:

Zwaffle a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

Pour moi, la variété, c'est Sardou et consorts.

C'était bien Michel sardou.

Quelle oeuvre, quelle grandeur d'âme....

Non, mais ce que je veux dire c'est que pour moi, la variété c'est quand même relativement "péjoratif" et mettre Bashung (et d'autres genre Gainsbourg) dans le même sac que Sardou, Johnny, Maé, Brillant ou je ne sais quel autre guignol, ça me dérange un peu, mais bon, je vois ça de ma fenêtre.

Je comprend tout à fait. Disons que parfois la frontière est mince. Et c'est plus souvent une question d'attitude qu'autre chose. Osez Joséphine, c'est l'ouverture vers le mainstream qui passait en boucle sur bande FM. Idem avec le suivant, avec notamment ma petite entreprise.

Après, oui, bien entendu, Bashung, ça reste la plupart du temps bien bon

"gaby" et "vertiges de l'album" c'était déjà l'ouverture vers le mainstream

Tout à fait.

Ces deux titres, en l’occurrence, il a été "obligé" de les faire sous peine de se faire virer devant les bides qu'il rencontrait à l'époque. Pour "Ma petite entreprise", c'est un peu pareil, Pascal Négre, fraîchement embarqué sur la maison de disques, attendait un nouveau tube de Bashung. Il en a fait un. Mais la plupart des autres titres de Chatterton sont nettement plus difficiles d'accès. Après, je m'en fous un peu de l'ouverture au mainstream. Sincèrement. Tant que j'estime que cela reste de qualité. Quant à la variété, c'est pareil, il y a des choses que j'aime, voire que j'adore. Polnareff, Hardy, Dutronc, j'aime bien Souchon aussi, ou Sheller c'est dire. Par contre, Sanson, Fugain, je peux pas. Et puis, il y a la "soupe". C'est là où pour moi, on passe de la chanson française à la variété... Même là dedans, il peut m'arriver de trouver des choses intéressantes (pas au point de les écouter, mais quand même...). Bref, les frontières sont effectivement très minces, mais j'avoue être fan de Bashung et de le voir collé dans la même case que certains chanteurs de variété, je trouve ça un peu "injuste" par rapport à son boulot qui a souvent été d'une grande qualité... enfin, je manque peut-être d'ouverture d'esprit et d'objectivité le concernant, c'est possible et je le reconnais. Mais tout cela vaut encore mieux que la génération Obispo, Calogéro, et la nouvelle génération, encore plus consternante, type Maître Gims (que l'on considère comme du rap, je crois qu'ils ont pas souvent écouté de hip-hop...), Kendji, Grégoire, et consorts; C'est ça, pour moi, la variété, et je pense (j'espère) que nous tombons tous d'accord pour dire que ces artistes là, en tout cas, cette nouvelle génération, c'est de la merde en barre....

Oui, oui mais tout le monde est partant pour le...

bro' a écrit:

Esther a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

Pour moi, la variété, c'est Sardou et consorts.

C'était bien Michel sardou.

Quelle oeuvre, quelle grandeur d'âme....

Non, mais ce que je veux dire c'est que pour moi, la variété c'est quand même relativement "péjoratif" et mettre Bashung (et d'autres genre Gainsbourg) dans le même sac que Sardou, Johnny, Maé, Brillant ou je ne sais quel autre guignol, ça me dérange un peu, mais bon, je vois ça de ma fenêtre.

wè bin ouvre le volet. Bashung tourne en rotation lourde sur Chérie FM et Radio Nostalgie mon grand.

Vachement. Pour le coup, mes volets sont bien ouverts. Chérie FM, c'est probablement la seule radio que j'écoute, bien malgré moi. Et si y'a du Bashung qui passe (et c'est très loin d'être de la rotation lourde), c'est Gaby ou Vertiges de l'amour. A la rigueur Osez Joséphine, mais point barre. Si tu trouves un titre d'albums comme Play Blessures, Bleu Pétrole, novice, Chatterton (même ma petite entreprise ne passe pas) ou l'imprudence, je te paye ton poids en caviar.

Esther a écrit:

bro' a écrit:

Esther a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

Pour moi, la variété, c'est Sardou et consorts.

C'était bien Michel sardou.

Quelle oeuvre, quelle grandeur d'âme....

Non, mais ce que je veux dire c'est que pour moi, la variété c'est quand même relativement "péjoratif" et mettre Bashung (et d'autres genre Gainsbourg) dans le même sac que Sardou, Johnny, Maé, Brillant ou je ne sais quel autre guignol, ça me dérange un peu, mais bon, je vois ça de ma fenêtre.

wè bin ouvre le volet. Bashung tourne en rotation lourde sur Chérie FM et Radio Nostalgie mon grand.

Vachement. Pour le coup, mes volets sont bien ouverts. Chérie FM, c'est probablement la seule radio que j'écoute, bien malgré moi. Et si y'a du Bashung qui passe (et c'est très loin d'être de la rotation lourde), c'est Gaby ou Vertiges de l'amour. A la rigueur Osez Joséphine, mais point barre. Si tu trouves un titre d'albums comme Play Blessures, Bleu Pétrole, novice, Chatterton (même ma petite entreprise ne passe pas) ou l'imprudence, je te paye ton poids en caviar.

J'ai un peu pris ces derniers temps, couvade oblige...

Ah ! Tu vois que tu écoutes la radio FM ! Chérie FM, c'te chiouffe !!!

bro' a écrit:

Esther a écrit:

bro' a écrit:

Esther a écrit:

davcom a écrit:

Esther a écrit:

Pour moi, la variété, c'est Sardou et consorts.

C'était bien Michel sardou.

Quelle oeuvre, quelle grandeur d'âme....

Non, mais ce que je veux dire c'est que pour moi, la variété c'est quand même relativement "péjoratif" et mettre Bashung (et d'autres genre Gainsbourg) dans le même sac que Sardou, Johnny, Maé, Brillant ou je ne sais quel autre guignol, ça me dérange un peu, mais bon, je vois ça de ma fenêtre.

wè bin ouvre le volet. Bashung tourne en rotation lourde sur Chérie FM et Radio Nostalgie mon grand.

Vachement. Pour le coup, mes volets sont bien ouverts. Chérie FM, c'est probablement la seule radio que j'écoute, bien malgré moi. Et si y'a du Bashung qui passe (et c'est très loin d'être de la rotation lourde), c'est Gaby ou Vertiges de l'amour. A la rigueur Osez Joséphine, mais point barre. Si tu trouves un titre d'albums comme Play Blessures, Bleu Pétrole, novice, Chatterton (même ma petite entreprise ne passe pas) ou l'imprudence, je te paye ton poids en caviar.

J'ai un peu pris ces derniers temps, couvade oblige...

Ah ! Tu vois que tu écoutes la radio FM ! Chérie FM, c'te chiouffe !!!

Je l'ai toujours dit je te signale.

La dénomination variété en France, ça veut pas dire grand chose. J'adore les 5 ou 6 premiers Sanson, ses autres albums c'est de la daube! Est ce à dire qu'elle s'est mise à faire de la variété à partir de 1977?
Les premiers Julien Clerc, textes de Roda Gil, variété? Et ceux déjà cités : Polnareff avant 1976, Sheller, Souchon? et Yves Simon, Chedid, ...... La liste est ultra longue et peu importe! Ce qui compte, comme l'a déjà dit quelqu'un ici, c'est que ça me parle. Ou pas.

En Angleterre, les Spice Girls c'est de la pop, comme les Sundays par exemple.

moonriver a écrit:

La dénomination variété en France, ça veut pas dire grand chose. J'adore les 5 ou 6 premiers Sanson, ses autres albums c'est de la daube! Est ce à dire qu'elle s'est mise à faire de la variété à partir de 1977?
Les premiers Julien Clerc, textes de Roda Gil, variété? Et ceux déjà cités : Polnareff avant 1976, Sheller, Souchon? et Yves Simon, Chedid, ...... La liste est ultra longue et peu importe! Ce qui compte, comme l'a déjà dit quelqu'un ici, c'est que ça me parle. Ou pas.

En Angleterre, les Spice Girls c'est de la pop, comme les Sundays par exemple.

C'est bien pour cela que je déteste les étiquettes et plus encore ceux qui les collent. Comme je le disais, la variétoche englobe tellement de choses que l'on peine à distinguer ce qui à mon sens est qualitatif de la merde en barre... Frédéric François, c'est de la variété. Si l'on met Gainsbourg dans la variété, on compare donc leur musique. C'est pour ça que comme je le disais dans un autre topic, il n'y a que deux styles de musique pour moi, celle que j'aime et le reste. Après, oui, c'est forcément une question de goût. Tu me feras pas écouter Julien Clerc ou Sanson même dans les premiers. Mais j'aime beaucoup Sheller et certains Souchon qui sont classés dans la variété. Pour Bashung, je le vois malgré tout comme un artiste rock plutôt que variété. il suffit d'écouter ses premiers Live ou ses dernières prod' pour se rendre compte qu'il ne fait pas de la variété...



Après, cela ne veut pas dire grand chose variété.... c'est avant tout un synonyme de diversité...

Et oui, n'en déplaise à Bro', j'écoute Chérie FM fréquemment. Simplement parce que ma femme écoute de la variété justement, et uniquement française qui plus est, c'est dire si je connais le sujet sur le bout des doigts. Elle supporte de temps en temps mes disques (enfin, pas les plus extrêmes, je sélectionne quand même) et me laisse acheter et stocker mes disques comme je l'entends (tant que je coule pas la baraque), ce qui mérite bien un petit sacrifice. Qui me coûte, certes, mais bon...

Esther a écrit:

moonriver a écrit:

La dénomination variété en France, ça veut pas dire grand chose. J'adore les 5 ou 6 premiers Sanson, ses autres albums c'est de la daube! Est ce à dire qu'elle s'est mise à faire de la variété à partir de 1977?
Les premiers Julien Clerc, textes de Roda Gil, variété? Et ceux déjà cités : Polnareff avant 1976, Sheller, Souchon? et Yves Simon, Chedid, ...... La liste est ultra longue et peu importe! Ce qui compte, comme l'a déjà dit quelqu'un ici, c'est que ça me parle. Ou pas.

En Angleterre, les Spice Girls c'est de la pop, comme les Sundays par exemple.

C'est bien pour cela que je déteste les étiquettes et plus encore ceux qui les collent. Comme je le disais, la variétoche englobe tellement de choses que l'on peine à distinguer ce qui à mon sens est qualitatif de la merde en barre... Frédéric François, c'est de la variété. Si l'on met Gainsbourg dans la variété, on compare donc leur musique. C'est pour ça que comme je le disais dans un autre topic, il n'y a que deux styles de musique pour moi, celle que j'aime et le reste. Après, oui, c'est forcément une question de goût. Tu me feras pas écouter Julien Clerc ou Sanson même dans les premiers. Mais j'aime beaucoup Sheller et certains Souchon qui sont classés dans la variété. Pour Bashung, je le vois malgré tout comme un artiste rock plutôt que variété. il suffit d'écouter ses premiers Live ou ses dernières prod' pour se rendre compte qu'il ne fait pas de la variété...

Est-ce que tu aimes tous les yaourts ? Non ? Pour autant tu ne manges pas l'étiquette ?
Ceux que tu aimes comment tu fais s'il y a écrit yaourt dessus ? Tu décolles l'étiquette avant de le manger parce qu'il y a trop de yaourt que tu n'aimes pas

Bon, ok, soit je suis con soit je n'arrive pas à me faire comprendre. J'arrête là.

Esther a écrit:

Bon, ok, soit je suis con soit je n'arrive pas à me faire comprendre. J'arrête là.

Ben pour moi ça donne ça :
le genre variété n'est pas à jeter
80 % ne me plait pas
20 % me plait.

Dans ton cas on approche des
98%
2 %
Du coup t'as du mal avec les 2 % qui sont de la variété genre avec lequel tu as un réel blocage dont on va s'occuper ! Il s'agit d'une sorte de rocker indépendant mais en mode variété ! Tu bouges pas garçon ! On s'occupe de tout !!