Le topic du foot : Ligue 1 & autres

toriyazaki a écrit:

bro' a écrit:

toriyazaki a écrit:

bro' a écrit:

Merci pour les liens, je lirai cette interview ce soir. Même si je déteste SoFoot

 ça ne devrait même pas m'étonner pourtant !!!

Je veux bien que tu m'expliques pourquoi ça ne devrait même pas t'étonner pourtant. Non pas que j'en ai quelque chose à foutre, mais par simple curiosité.

Tout simplement parce que j'adore SoFoot !!!  

Mais sinon, tu leur reproches quoi exactement? Et tu lis quoi sur le flouzeball?

toriyazaki a écrit:

toriyazaki a écrit:

bro' a écrit:

toriyazaki a écrit:

bro' a écrit:

Merci pour les liens, je lirai cette interview ce soir. Même si je déteste SoFoot

 ça ne devrait même pas m'étonner pourtant !!!

Je veux bien que tu m'expliques pourquoi ça ne devrait même pas t'étonner pourtant. Non pas que j'en ai quelque chose à foutre, mais par simple curiosité.

Tout simplement parce que j'adore SoFoot !!!  

Mais sinon, tu leur reproches quoi exactement? Et tu lis quoi sur le flouzeball?

Je leur trouvais plein de qualités jusqu'à ce maudit soir d'automne 2017 où Fekir a manqué de respect à mes couleurs.
Au lieu de fustiger son attitude de minable, SoFoot l'a encensé. Sans doute en quête d'une icône, d'un rebelle, d'un leader... que Fekir n'est pas, à mon humble avis.
Je participai activement aux commentaires depuis quelques mois. J'ai coupé court à cette activité lorsque je me suis rendu compte que j'étais entouré de pro-quenelles. Je me suis juré de ne plus lire le moindre papier de SoFoutre.

Sur le football je lis les potins de Poteaux Carrés et quelques articles sur l'Equipe. J'écoute plus que je ne lis. Je regarde plus que j'écoute. Toutes ces déblatérations sur le football me fatiguent.

Sur SoFoot, c'est justement tout sauf des déblatérations (sur le SoFoot papier). C'est pour ça que j'aime SoFoot, j'ai l'impression de lire des articles sur le foot par le biais d'autres prismes (souvent humoristiques, parfois sociologiques, historiques, etc...). Ils ont compris que le foot ne se suffisait pas à lui-même, et était quelque chose de drôle, romantique, contextuel, etc...
Après, sur le site, y a des articles parfois bien nazes, des partis pris, etc...
Mais en effet, si on attend d'eux qu'ils n'écornent pas notre équipe préférée, on ne peut pas être satisfait. En tant que fan du PSG, j'en prends plein la gueule ces derniers temps, et j'aime ça, bizarrement. Ca a un effet un peu cathartique. Ou alors je suis masochiste, j'en sais rien.

elnorton a écrit:

Sur SoFoot, c'est justement tout sauf des déblatérations (sur le SoFoot papier). C'est pour ça que j'aime SoFoot, j'ai l'impression de lire des articles sur le foot par le biais d'autres prismes (souvent humoristiques, parfois sociologiques, historiques, etc...). Ils ont compris que le foot ne se suffisait pas à lui-même, et était quelque chose de drôle, romantique, contextuel, etc...
Après, sur le site, y a des articles parfois bien nazes, des partis pris, etc...
Mais en effet, si on attend d'eux qu'ils n'écornent pas notre équipe préférée, on ne peut pas être satisfait. En tant que fan du PSG, j'en prends plein la gueule ces derniers temps, et j'aime ça, bizarrement. Ca a un effet un peu cathartique. Ou alors je suis masochiste, j'en sais rien.

Je ne lis pas l'édition papier. Mais je leur reconnais avoir pondu des articles de qualité. Néanmoins, je leur préfère les Cahiers du Football, dans cette veine là.

Le ton "t'as vu comme on est cool et décalés, et en plus on est pas cons" qui se dégage des commentaires m'a puissamment saoulé lors de ce sinistre derby. Désormais, je me contente de parler football avec les miens.

En prendre plein la gueule en étant fan du PSG c'est la moindre chose, on ne peut pas tout avoir, l'oseille, les titres et être épargné par le peuple.

On est toujours le pauvre ou le riche de quelqu'un d'autre. Le PSG est le riche de Sainté, mais pour un supporter grenoblois, voir un fan de l'ASSE se plaindre du manque de fonds doit probablement être insupportable =)

elnorton a écrit:

On est toujours le pauvre ou le riche de quelqu'un d'autre. Le PSG est le riche de Sainté, mais pour un supporter grenoblois, voir un fan de l'ASSE se plaindre du manque de fonds doit probablement être insupportable =)

Saigneur???  

bro' a écrit:

elnorton a écrit:

Sur SoFoot, c'est justement tout sauf des déblatérations (sur le SoFoot papier). C'est pour ça que j'aime SoFoot, j'ai l'impression de lire des articles sur le foot par le biais d'autres prismes (souvent humoristiques, parfois sociologiques, historiques, etc...). Ils ont compris que le foot ne se suffisait pas à lui-même, et était quelque chose de drôle, romantique, contextuel, etc...
Après, sur le site, y a des articles parfois bien nazes, des partis pris, etc...
Mais en effet, si on attend d'eux qu'ils n'écornent pas notre équipe préférée, on ne peut pas être satisfait. En tant que fan du PSG, j'en prends plein la gueule ces derniers temps, et j'aime ça, bizarrement. Ca a un effet un peu cathartique. Ou alors je suis masochiste, j'en sais rien.

Je ne lis pas l'édition papier. Mais je leur reconnais avoir pondu des articles de qualité. Néanmoins, je leur préfère les Cahiers du Football, dans cette veine là.

Le ton "t'as vu comme on est cool et décalés, et en plus on est pas cons" qui se dégage des commentaires m'a puissamment saoulé lors de ce sinistre derby. Désormais, je me contente de parler football avec les miens.

En prendre plein la gueule en étant fan du PSG c'est la moindre chose, on ne peut pas tout avoir, l'oseille, les titres et être épargné par le peuple.

Je trouve un peu excessif de ne plus lire un mag à cause d'un seul article... Mais effectivement, je conçois que leur côté je suis cool, je je le sais et je le montre, peut irriter, d'autant plus lorsque ton club de cœur vient de perdre...
Mais après, sur une belle durée de déception, et je sais de quoi je parle cette saison, ça me fait également du bien de lire et de défoncer les miens grâce à leurs articles pas toujours pondérés !

toriyazaki a écrit:

elnorton a écrit:

On est toujours le pauvre ou le riche de quelqu'un d'autre. Le PSG est le riche de Sainté, mais pour un supporter grenoblois, voir un fan de l'ASSE se plaindre du manque de fonds doit probablement être insupportable =)

Saigneur???  

elnorton a écrit:

On est toujours le pauvre ou le riche de quelqu'un d'autre. Le PSG est le riche de Sainté, mais pour un supporter grenoblois, voir un fan de l'ASSE se plaindre du manque de fonds doit probablement être insupportable =)

Oui, mais là, vous êtes le riche de tout le monde en France. Cette manne financière est-elle le fruit d'une savante stratégie de développement, de choix pertinents ? Non.
Si les Qataris ne s'étaient pas penchés sur votre berceau en investissant des sommes colossales, que serait-il advenu du club ? Vous luttiez pour le maintien et d'un coup de baguette magique vous dominez sans partage le championnat... on vit une drôle d'époque.
Est-ce que tu m'as vu me plaindre de notre "manque de moyen" ? Non, pas du tout. Je n'envie pas les supporters Parisiens, je suis très bien dans ma peau de supporter stéphanois, avec son centre de formation qui sort des jeunes joueurs prometteurs, son stade mythique, sa ferveur inégalable et son âme, son authenticité.

elnorton a écrit:

On est toujours le pauvre ou le riche de quelqu'un d'autre. Le PSG est le riche de Sainté, mais pour un supporter grenoblois, voir un fan de l'ASSE se plaindre du manque de fonds doit probablement être insupportable =)

Rien a voir mon cher Norton.
Je suis supporter d'une équipe pas grande et jamais je ne ressentirai la même chose envers Sainté et même lyon qu'envers le psg d'aujourdhui.

Je trouve le psg assez pathétique actuellement. (j'ose pas dire ridicule même si je le pense).
La cause : *La vulgarité d'un comportement de nouveau riche qui se ressent à tout les étages du club.
Pourquoi ? Parce que des mecs sans aucune culture footballistique mais tout puissants par le compte en banque et pas par la sueur et l'effort ont fait d'un club authentique un truc en toc. Y'a pas (plus) d'âme..on dirait disneyland.
C'est triste pour les "vrais" supporters.

Otto Bahnkaltenschnitzel a écrit:

elnorton a écrit:

On est toujours le pauvre ou le riche de quelqu'un d'autre. Le PSG est le riche de Sainté, mais pour un supporter grenoblois, voir un fan de l'ASSE se plaindre du manque de fonds doit probablement être insupportable =)

Rien a voir mon cher Norton.
Je suis supporter d'une équipe pas grande et jamais je ne ressentirai la même chose envers Sainté et même lyon qu'envers le psg d'aujourdhui.

Je trouve le psg assez pathétique actuellement. (j'ose pas dire ridicule même si je le pense).
La cause : *La vulgarité d'un comportement de nouveau riche qui se ressent à tout les étages du club.
Pourquoi ? Parce que des mecs sans aucune culture footballistique mais tout puissants par le compte en banque et pas par la sueur et l'effort ont fait d'un club authentique un truc en toc. Y'a pas (plus) d'âme..on dirait disneyland.
C'est triste pour les "vrais" supporters.

Amara Diané aime ça.

Canal Football Club et ses choix éditorialistes : 5mn sur Mandanda. Qu'est-ce qu'on en a à foutre, sérieux ?!? 6ème, saison daubée, ridicule en EL. Next.

bro' a écrit:

Canal Football Club et ses choix éditorialistes : 5mn sur Mandanda. Qu'est-ce qu'on en a à foutre, sérieux ?!? 6ème, saison daubée, ridicule en EL. Next.

Donc on ne parle que des 1ers qui ont fait une belle saison si je suis ta logique?!
Il est quand même champion du monde, il est marseillais (donc ça fait parler la majorité des téléspectateurs) et vu qu'il a effectivement fait une vraie saison de merde, il est intéressant de savoir comment lui voit et envisage la chose... Enfin je crois...
Mais au pire Sainté doit bien avoir sa propre chaîne (un peu comme l'ignoble OM-TV) dans laquelle ils ne parlent que des Verts non?!

Otto Bahnkaltenschnitzel a écrit:

Rien a voir mon cher Norton.
Je suis supporter d'une équipe pas grande et jamais je ne ressentirai la même chose envers Sainté et même lyon qu'envers le psg d'aujourdhui.

Je trouve le psg assez pathétique actuellement. (j'ose pas dire ridicule même si je le pense).
La cause : *La vulgarité d'un comportement de nouveau riche qui se ressent à tout les étages du club.
Pourquoi ? Parce que des mecs sans aucune culture footballistique mais tout puissants par le compte en banque et pas par la sueur et l'effort ont fait d'un club authentique un truc en toc. Y'a pas (plus) d'âme..on dirait disneyland.
C'est triste pour les "vrais" supporters.

Je ne trouve pas que ça n'a rien à voir...
Encore une fois, c'est une question d'échelle.
Pour le PSG, voir des clubs comme le Barça, le Real, voire ManUtd (je dis pas forcément contre le PSG, en tout cas pas pour le Real), bénéficier des largesses du corps arbitral lors des matchs qui comptent en LDC, ne jamais être sanctionnés dignement par l'UEFA malgré les magouilles financières et éthiques (bonjour le Barça), ça peut avoir quelque chose d'insupportable. Mais s'en plaindre serait insupportable pour un supporter, disons de Guingamp, qui ne verra que la profusion de pognon au PSG.

A l'inverse, un amateur (prenons un exemple, le club dans lequel je joue), qui forme de 6 à 13 ans de très bons joueurs dont les meilleurs sont sans cesse convoités par Guingamp (voire le Stade Briochin qui retrouve un niveau correct depuis 2-3 ans), pour parfois les laisser sur le banc en les traitant d'une façon très discutable alors que ce ne sont que des gamins, ça a quelque chose d'abject. Et voir les supporters de Guingamp se plaindre de la puissance financière du PSG, ça a quelque chose de déplorable.

Et encore à côté de ça, le club voisin du mien, qui joue 2-3 niveaux au-dessous du notre, se dit "bien fait" quand Guingamp nous pille. Car on fait la même chose avec eux sous prétexte qu'on "offre" l'opportunité à leurs jeunes de jouer à un niveau correct.

Tout est une question d'échelle pour moi. Le PSG ne joue pas dans la même cour que les autres clubs de L1, mais c'est tout, les mécanismes restent pour moi les mêmes.

Ceci étant, je suis d'accord sur le fait que le PSG est mal géré, que Nasser peut être désagréable (cela dit, on peut difficilement lui reprocher de ne pas aimer sincèrement le foot et le PSG, alors que c'est souvent le reproche fait aux qatariens), etc... J'en conviens, et la flamme que j'ai pour ce club se transforme petit à petit en étincelle. Mais ça reviendra. Parfois, j'ai la nostalgie des années Pichot, MBami, Mendy, Pierre-Fanfan, etc...

Ceci dit, petite précision, car l'erreur est souvent faite, les qatariens n'ont en rien sauver le PSG de la descente. La seule année dans l'ère récente où le PSG s'est vraiment fait peur, c'est en 2008 avec le fameux doublé d'Amara Diané contre Sochaux... Et les qatariens rachètent le PSG en 2011... Et les 3 années entre le maintien à l'arrachée et le rachat, Paris finit 6ème, 13ème et 4ème l'année précédent le rachat. Dire que Paris était un club qui luttait pour se maintenir avant le rachat par les qatariens me paraît au mieux abusé, au pire un arrangement de l'histoire.

toriyazaki a écrit:

bro' a écrit:

Canal Football Club et ses choix éditorialistes : 5mn sur Mandanda. Qu'est-ce qu'on en a à foutre, sérieux ?!? 6ème, saison daubée, ridicule en EL. Next.

Donc on ne parle que des 1ers qui ont fait une belle saison si je suis ta logique?!
Il est quand même champion du monde, il est marseillais (donc ça fait parler la majorité des téléspectateurs) et vu qu'il a effectivement fait une vraie saison de merde, il est intéressant de savoir comment lui voit et envisage la chose... Enfin je crois...
Mais au pire Sainté doit bien avoir sa propre chaîne (un peu comme l'ignoble OM-TV) dans laquelle ils ne parlent que des Verts non?!

Que le PSG / l'OM gagnent ou perdent, les médias ont toujours quelque chose à dire sur eux.
J'en ai rien à faire qu'ils fassent des sujets sur Sainté, mais je ne vois pas pourquoi ils font un focus sur un mec qui a été mauvais. Ils pourraient profiter de l'occasion pour le laisser à sa place, dans l'ombre de mecs qui ont été performants et parler de Gurtner, Sels ou Mendy, des gardiens dont on ne sait rien et qui font une excellente saison.

elnorton a écrit:

Otto Bahnkaltenschnitzel a écrit:

Rien a voir mon cher Norton.
Je suis supporter d'une équipe pas grande et jamais je ne ressentirai la même chose envers Sainté et même lyon qu'envers le psg d'aujourdhui.

Je trouve le psg assez pathétique actuellement. (j'ose pas dire ridicule même si je le pense).
La cause : *La vulgarité d'un comportement de nouveau riche qui se ressent à tout les étages du club.
Pourquoi ? Parce que des mecs sans aucune culture footballistique mais tout puissants par le compte en banque et pas par la sueur et l'effort ont fait d'un club authentique un truc en toc. Y'a pas (plus) d'âme..on dirait disneyland.
C'est triste pour les "vrais" supporters.

Je ne trouve pas que ça n'a rien à voir...
Encore une fois, c'est une question d'échelle.
Pour le PSG, voir des clubs comme le Barça, le Real, voire ManUtd (je dis pas forcément contre le PSG, en tout cas pas pour le Real), bénéficier des largesses du corps arbitral lors des matchs qui comptent en LDC, ne jamais être sanctionnés dignement par l'UEFA malgré les magouilles financières et éthiques (bonjour le Barça), ça peut avoir quelque chose d'insupportable. Mais s'en plaindre serait insupportable pour un supporter, disons de Guingamp, qui ne verra que la profusion de pognon au PSG.

A l'inverse, un amateur (prenons un exemple, le club dans lequel je joue), qui forme de 6 à 13 ans de très bons joueurs dont les meilleurs sont sans cesse convoités par Guingamp (voire le Stade Briochin qui retrouve un niveau correct depuis 2-3 ans), pour parfois les laisser sur le banc en les traitant d'une façon très discutable alors que ce ne sont que des gamins, ça a quelque chose d'abject. Et voir les supporters de Guingamp se plaindre de la puissance financière du PSG, ça a quelque chose de déplorable.

Et encore à côté de ça, le club voisin du mien, qui joue 2-3 niveaux au-dessous du notre, se dit "bien fait" quand Guingamp nous pille. Car on fait la même chose avec eux sous prétexte qu'on "offre" l'opportunité à leurs jeunes de jouer à un niveau correct.

Tout est une question d'échelle pour moi. Le PSG ne joue pas dans la même cour que les autres clubs de L1, mais c'est tout, les mécanismes restent pour moi les mêmes.

Ceci étant, je suis d'accord sur le fait que le PSG est mal géré, que Nasser peut être désagréable (cela dit, on peut difficilement lui reprocher de ne pas aimer sincèrement le foot et le PSG, alors que c'est souvent le reproche fait aux qatariens), etc... J'en conviens, et la flamme que j'ai pour ce club se transforme petit à petit en étincelle. Mais ça reviendra. Parfois, j'ai la nostalgie des années Pichot, MBami, Mendy, Pierre-Fanfan, etc...

Ceci dit, petite précision, car l'erreur est souvent faite, les qatariens n'ont en rien sauver le PSG de la descente. La seule année dans l'ère récente où le PSG s'est vraiment fait peur, c'est en 2008 avec le fameux doublé d'Amara Diané contre Sochaux... Et les qatariens rachètent le PSG en 2011... Et les 3 années entre le maintien à l'arrachée et le rachat, Paris finit 6ème, 13ème et 4ème l'année précédent le rachat. Dire que Paris était un club qui luttait pour se maintenir avant le rachat par les qatariens me paraît au mieux abusé, au pire un arrangement de l'histoire.

Précision utile, merci Elnorton. N'empêche que le PSG n'avait rien d'un grand club avant le rachat des qataris. Il ne doit son nouveau statut d'autoproclamé grand club de la scène européenne qu'à l'investissement massif de la bande à Nasser. Toi qui forme des jeunes joueurs, ça ne te dérange pas qu'un club puisse devenir aussi dominant juste à la force du chéquier ? Moi, ça me dérange, bien plus qu'un supporter de Guingamp s'offusquant de la toute puissance financière d'un rival. Car oui, le PSG participe aux mêmes compétitions nationales que Guingamp (coucou la Coupe de la Ligue !).

bro' a écrit:

Sels ou Mendy, des gardiens dont on ne sait rien et qui font une excellente saison.

Gardien de but moyen pour le haut niveau, dont on ne voulait plus (avec raison) à Anderlecht. Il a fait une belle saison, certes, et c'est tout à son honneur, mais ce n'est pas étonnant car, quand un gardien joue pour une équipe qui joue souvent dans son camp, on peut bien évidemment se mettre plus en valeur que quand on joue dans une équipe dominante où l'on reçoit 3 ballons chauds dans un match et où on peut facilement faire perdre des plumes à son équipe.

Il est considéré comme 4ième ou 5ième choix chez les diables rouges, mais à part Courtois et Casteels, personne ne fait l'unanimité

bro' a écrit:

elnorton a écrit:

Otto Bahnkaltenschnitzel a écrit:

Rien a voir mon cher Norton.
Je suis supporter d'une équipe pas grande et jamais je ne ressentirai la même chose envers Sainté et même lyon qu'envers le psg d'aujourdhui.

Je trouve le psg assez pathétique actuellement. (j'ose pas dire ridicule même si je le pense).
La cause : *La vulgarité d'un comportement de nouveau riche qui se ressent à tout les étages du club.
Pourquoi ? Parce que des mecs sans aucune culture footballistique mais tout puissants par le compte en banque et pas par la sueur et l'effort ont fait d'un club authentique un truc en toc. Y'a pas (plus) d'âme..on dirait disneyland.
C'est triste pour les "vrais" supporters.

Je ne trouve pas que ça n'a rien à voir...
Encore une fois, c'est une question d'échelle.
Pour le PSG, voir des clubs comme le Barça, le Real, voire ManUtd (je dis pas forcément contre le PSG, en tout cas pas pour le Real), bénéficier des largesses du corps arbitral lors des matchs qui comptent en LDC, ne jamais être sanctionnés dignement par l'UEFA malgré les magouilles financières et éthiques (bonjour le Barça), ça peut avoir quelque chose d'insupportable. Mais s'en plaindre serait insupportable pour un supporter, disons de Guingamp, qui ne verra que la profusion de pognon au PSG.

A l'inverse, un amateur (prenons un exemple, le club dans lequel je joue), qui forme de 6 à 13 ans de très bons joueurs dont les meilleurs sont sans cesse convoités par Guingamp (voire le Stade Briochin qui retrouve un niveau correct depuis 2-3 ans), pour parfois les laisser sur le banc en les traitant d'une façon très discutable alors que ce ne sont que des gamins, ça a quelque chose d'abject. Et voir les supporters de Guingamp se plaindre de la puissance financière du PSG, ça a quelque chose de déplorable.

Et encore à côté de ça, le club voisin du mien, qui joue 2-3 niveaux au-dessous du notre, se dit "bien fait" quand Guingamp nous pille. Car on fait la même chose avec eux sous prétexte qu'on "offre" l'opportunité à leurs jeunes de jouer à un niveau correct.

Tout est une question d'échelle pour moi. Le PSG ne joue pas dans la même cour que les autres clubs de L1, mais c'est tout, les mécanismes restent pour moi les mêmes.

Ceci étant, je suis d'accord sur le fait que le PSG est mal géré, que Nasser peut être désagréable (cela dit, on peut difficilement lui reprocher de ne pas aimer sincèrement le foot et le PSG, alors que c'est souvent le reproche fait aux qatariens), etc... J'en conviens, et la flamme que j'ai pour ce club se transforme petit à petit en étincelle. Mais ça reviendra. Parfois, j'ai la nostalgie des années Pichot, MBami, Mendy, Pierre-Fanfan, etc...

Ceci dit, petite précision, car l'erreur est souvent faite, les qatariens n'ont en rien sauver le PSG de la descente. La seule année dans l'ère récente où le PSG s'est vraiment fait peur, c'est en 2008 avec le fameux doublé d'Amara Diané contre Sochaux... Et les qatariens rachètent le PSG en 2011... Et les 3 années entre le maintien à l'arrachée et le rachat, Paris finit 6ème, 13ème et 4ème l'année précédent le rachat. Dire que Paris était un club qui luttait pour se maintenir avant le rachat par les qatariens me paraît au mieux abusé, au pire un arrangement de l'histoire.

Précision utile, merci Elnorton. N'empêche que le PSG n'avait rien d'un grand club avant le rachat des qataris. Il ne doit son nouveau statut d'autoproclamé grand club de la scène européenne qu'à l'investissement massif de la bande à Nasser. Toi qui forme des jeunes joueurs, ça ne te dérange pas qu'un club puisse devenir aussi dominant juste à la force du chéquier ? Moi, ça me dérange, bien plus qu'un supporter de Guingamp s'offusquant de la toute puissance financière d'un rival. Car oui, le PSG participe aux mêmes compétitions nationales que Guingamp (coucou la Coupe de la Ligue !).

Avant les quataris, il y a quand même eu la période 93-94-95 où ça jouait vraiment bien.
Une coupe d'Europe (même contre Vienne), ça compte quand même.
Et une demie où le club perd l'aller 2-1 contre la Juve et se fait voler au retour. Pénalty évident sur Weah je crois. Non sifflé déjà.

Sinon, je ne suis pas spécialement supporter de ce club mais je l'aime bien. Que le Quatar en soit le proprio, je m'en fous. Ils sont chouettes à voir jouer, souvent.
L'aller contre le Barça, quel match !
Bon, il y a malheureusement eu le retour et je continue de m'étonner que les médias aient tapé à ce point sur le club sans souligner les erreurs grossières d'arbitrage.
Pour moi, ils avaient raté leur match mais avaient réussi à revenir à 3-1. C'était fini. Ils auraient du avoir un péno. 3-2, pas de remontada, basta. mais l'arbitre est passé par là. un des plus grands vols auquel j'ai assisté. pas au niveau de Séville mais pas si loin dans l'arnaque.
je voudrais bien savoir ce que vous en pensez de ce match, quelques années après.

Saigneur des porcheries a écrit:

bro' a écrit:

elnorton a écrit:

Otto Bahnkaltenschnitzel a écrit:

Rien a voir mon cher Norton.
Je suis supporter d'une équipe pas grande et jamais je ne ressentirai la même chose envers Sainté et même lyon qu'envers le psg d'aujourdhui.

Je trouve le psg assez pathétique actuellement. (j'ose pas dire ridicule même si je le pense).
La cause : *La vulgarité d'un comportement de nouveau riche qui se ressent à tout les étages du club.
Pourquoi ? Parce que des mecs sans aucune culture footballistique mais tout puissants par le compte en banque et pas par la sueur et l'effort ont fait d'un club authentique un truc en toc. Y'a pas (plus) d'âme..on dirait disneyland.
C'est triste pour les "vrais" supporters.

Je ne trouve pas que ça n'a rien à voir...
Encore une fois, c'est une question d'échelle.
Pour le PSG, voir des clubs comme le Barça, le Real, voire ManUtd (je dis pas forcément contre le PSG, en tout cas pas pour le Real), bénéficier des largesses du corps arbitral lors des matchs qui comptent en LDC, ne jamais être sanctionnés dignement par l'UEFA malgré les magouilles financières et éthiques (bonjour le Barça), ça peut avoir quelque chose d'insupportable. Mais s'en plaindre serait insupportable pour un supporter, disons de Guingamp, qui ne verra que la profusion de pognon au PSG.

A l'inverse, un amateur (prenons un exemple, le club dans lequel je joue), qui forme de 6 à 13 ans de très bons joueurs dont les meilleurs sont sans cesse convoités par Guingamp (voire le Stade Briochin qui retrouve un niveau correct depuis 2-3 ans), pour parfois les laisser sur le banc en les traitant d'une façon très discutable alors que ce ne sont que des gamins, ça a quelque chose d'abject. Et voir les supporters de Guingamp se plaindre de la puissance financière du PSG, ça a quelque chose de déplorable.

Et encore à côté de ça, le club voisin du mien, qui joue 2-3 niveaux au-dessous du notre, se dit "bien fait" quand Guingamp nous pille. Car on fait la même chose avec eux sous prétexte qu'on "offre" l'opportunité à leurs jeunes de jouer à un niveau correct.

Tout est une question d'échelle pour moi. Le PSG ne joue pas dans la même cour que les autres clubs de L1, mais c'est tout, les mécanismes restent pour moi les mêmes.

Ceci étant, je suis d'accord sur le fait que le PSG est mal géré, que Nasser peut être désagréable (cela dit, on peut difficilement lui reprocher de ne pas aimer sincèrement le foot et le PSG, alors que c'est souvent le reproche fait aux qatariens), etc... J'en conviens, et la flamme que j'ai pour ce club se transforme petit à petit en étincelle. Mais ça reviendra. Parfois, j'ai la nostalgie des années Pichot, MBami, Mendy, Pierre-Fanfan, etc...

Ceci dit, petite précision, car l'erreur est souvent faite, les qatariens n'ont en rien sauver le PSG de la descente. La seule année dans l'ère récente où le PSG s'est vraiment fait peur, c'est en 2008 avec le fameux doublé d'Amara Diané contre Sochaux... Et les qatariens rachètent le PSG en 2011... Et les 3 années entre le maintien à l'arrachée et le rachat, Paris finit 6ème, 13ème et 4ème l'année précédent le rachat. Dire que Paris était un club qui luttait pour se maintenir avant le rachat par les qatariens me paraît au mieux abusé, au pire un arrangement de l'histoire.

Précision utile, merci Elnorton. N'empêche que le PSG n'avait rien d'un grand club avant le rachat des qataris. Il ne doit son nouveau statut d'autoproclamé grand club de la scène européenne qu'à l'investissement massif de la bande à Nasser. Toi qui forme des jeunes joueurs, ça ne te dérange pas qu'un club puisse devenir aussi dominant juste à la force du chéquier ? Moi, ça me dérange, bien plus qu'un supporter de Guingamp s'offusquant de la toute puissance financière d'un rival. Car oui, le PSG participe aux mêmes compétitions nationales que Guingamp (coucou la Coupe de la Ligue !).

Avant les quataris, il y a quand même eu la période 93-94-95 où ça jouait vraiment bien.
Une coupe d'Europe (même contre Vienne), ça compte quand même.
Et une demie où le club perd l'aller 2-1 contre la Juve et se fait voler au retour. Pénalty évident sur Weah je crois. Non sifflé déjà.

Sinon, je ne suis pas spécialement supporter de ce club mais je l'aime bien. Que le Quatar en soit le proprio, je m'en fous. Ils sont chouettes à voir jouer, souvent.
L'aller contre le Barça, quel match !
Bon, il y a malheureusement eu le retour et je continue de m'étonner que les médias aient tapé à ce point sur le club sans souligner les erreurs grossières d'arbitrage.
Pour moi, ils avaient raté leur match mais avaient réussi à revenir à 3-1. C'était fini. Ils auraient du avoir un péno. 3-2, pas de remontada, basta. mais l'arbitre est passé par là. un des plus grands vols auquel j'ai assisté. pas au niveau de Séville mais pas si loin dans l'arnaque.
je voudrais bien savoir ce que vous en pensez de ce match, quelques années après.

Personnellement, j'en ris encore...  
Et je n'ai pas le recul nécessaire pour juger, même quelques années après...

Sinon quand Bro' dit que le PSG n'est pas un grand club avant le rachat des qataris, je pense qu'il veut dire pendant les années qui précèdent leur rachat et non dans toute son histoire... Puisque même moi ils m'ont fait vibrer dans les années 90 en coupe d'Europe ! (Ricardo, Valdo, Ginola, Weah et j'en passe quand même !)

bro' a écrit:

toriyazaki a écrit:

bro' a écrit:

Canal Football Club et ses choix éditorialistes : 5mn sur Mandanda. Qu'est-ce qu'on en a à foutre, sérieux ?!? 6ème, saison daubée, ridicule en EL. Next.

Donc on ne parle que des 1ers qui ont fait une belle saison si je suis ta logique?!
Il est quand même champion du monde, il est marseillais (donc ça fait parler la majorité des téléspectateurs) et vu qu'il a effectivement fait une vraie saison de merde, il est intéressant de savoir comment lui voit et envisage la chose... Enfin je crois...
Mais au pire Sainté doit bien avoir sa propre chaîne (un peu comme l'ignoble OM-TV) dans laquelle ils ne parlent que des Verts non?!

Que le PSG / l'OM gagnent ou perdent, les médias ont toujours quelque chose à dire sur eux.
J'en ai rien à faire qu'ils fassent des sujets sur Sainté, mais je ne vois pas pourquoi ils font un focus sur un mec qui a été mauvais. Ils pourraient profiter de l'occasion pour le laisser à sa place, dans l'ombre de mecs qui ont été performants et parler de Gurtner, Sels ou Mendy, des gardiens dont on ne sait rien et qui font une excellente saison.

Comme je l'ai déjà dis plus haut, l'OM et le PSG sont les clubs les plus suivis donc les médias sont obligés (audience oblige) d'en parler...
Mais effectivement, ils pourraient sans doute parler un peu plus des autres en même temps. Après je ne regarde plus le CFC donc je ne sais pas comment ça se passe en général chez eux mais il est indéniable que le PSG occupe désormais une place prépondérante dans tous les médias sportifs et que l'OM arrive malgré tout à se tailler une petite place à ses côtés...

davcom a écrit:

bro' a écrit:

Sels ou Mendy, des gardiens dont on ne sait rien et qui font une excellente saison.

Gardien de but moyen pour le haut niveau, dont on ne voulait plus (avec raison) à Anderlecht. Il a fait une belle saison, certes, et c'est tout à son honneur, mais ce n'est pas étonnant car, quand un gardien joue pour une équipe qui joue souvent dans son camp, on peut bien évidemment se mettre plus en valeur que quand on joue dans une équipe dominante où l'on reçoit 3 ballons chauds dans un match et où on peut facilement faire perdre des plumes à son équipe.

Il est considéré comme 4ième ou 5ième choix chez les diables rouges, mais à part Courtois et Casteele, personne ne fait l'unanimité

Merci. En tout cas, aujourd'hui il a une belle cote en France alors qu'il était inconnu en début de championnat.
Strasbourg a fait une belle saison en produisant du jeu. Ils n'ont pas spécialement l'étiquette de l'équipe recroquevillée sur son but. Bien que cette tactique soit payante puisque Lille finit 2ème en axant son jeu sur des contre-attaques menées tambour battant par leur mobylettes offensives...

Saigneur des porcheries a écrit:

bro' a écrit:

elnorton a écrit:

Otto Bahnkaltenschnitzel a écrit:

Rien a voir mon cher Norton.
Je suis supporter d'une équipe pas grande et jamais je ne ressentirai la même chose envers Sainté et même lyon qu'envers le psg d'aujourdhui.

Je trouve le psg assez pathétique actuellement. (j'ose pas dire ridicule même si je le pense).
La cause : *La vulgarité d'un comportement de nouveau riche qui se ressent à tout les étages du club.
Pourquoi ? Parce que des mecs sans aucune culture footballistique mais tout puissants par le compte en banque et pas par la sueur et l'effort ont fait d'un club authentique un truc en toc. Y'a pas (plus) d'âme..on dirait disneyland.
C'est triste pour les "vrais" supporters.

Je ne trouve pas que ça n'a rien à voir...
Encore une fois, c'est une question d'échelle.
Pour le PSG, voir des clubs comme le Barça, le Real, voire ManUtd (je dis pas forcément contre le PSG, en tout cas pas pour le Real), bénéficier des largesses du corps arbitral lors des matchs qui comptent en LDC, ne jamais être sanctionnés dignement par l'UEFA malgré les magouilles financières et éthiques (bonjour le Barça), ça peut avoir quelque chose d'insupportable. Mais s'en plaindre serait insupportable pour un supporter, disons de Guingamp, qui ne verra que la profusion de pognon au PSG.

A l'inverse, un amateur (prenons un exemple, le club dans lequel je joue), qui forme de 6 à 13 ans de très bons joueurs dont les meilleurs sont sans cesse convoités par Guingamp (voire le Stade Briochin qui retrouve un niveau correct depuis 2-3 ans), pour parfois les laisser sur le banc en les traitant d'une façon très discutable alors que ce ne sont que des gamins, ça a quelque chose d'abject. Et voir les supporters de Guingamp se plaindre de la puissance financière du PSG, ça a quelque chose de déplorable.

Et encore à côté de ça, le club voisin du mien, qui joue 2-3 niveaux au-dessous du notre, se dit "bien fait" quand Guingamp nous pille. Car on fait la même chose avec eux sous prétexte qu'on "offre" l'opportunité à leurs jeunes de jouer à un niveau correct.

Tout est une question d'échelle pour moi. Le PSG ne joue pas dans la même cour que les autres clubs de L1, mais c'est tout, les mécanismes restent pour moi les mêmes.

Ceci étant, je suis d'accord sur le fait que le PSG est mal géré, que Nasser peut être désagréable (cela dit, on peut difficilement lui reprocher de ne pas aimer sincèrement le foot et le PSG, alors que c'est souvent le reproche fait aux qatariens), etc... J'en conviens, et la flamme que j'ai pour ce club se transforme petit à petit en étincelle. Mais ça reviendra. Parfois, j'ai la nostalgie des années Pichot, MBami, Mendy, Pierre-Fanfan, etc...

Ceci dit, petite précision, car l'erreur est souvent faite, les qatariens n'ont en rien sauver le PSG de la descente. La seule année dans l'ère récente où le PSG s'est vraiment fait peur, c'est en 2008 avec le fameux doublé d'Amara Diané contre Sochaux... Et les qatariens rachètent le PSG en 2011... Et les 3 années entre le maintien à l'arrachée et le rachat, Paris finit 6ème, 13ème et 4ème l'année précédent le rachat. Dire que Paris était un club qui luttait pour se maintenir avant le rachat par les qatariens me paraît au mieux abusé, au pire un arrangement de l'histoire.

Précision utile, merci Elnorton. N'empêche que le PSG n'avait rien d'un grand club avant le rachat des qataris. Il ne doit son nouveau statut d'autoproclamé grand club de la scène européenne qu'à l'investissement massif de la bande à Nasser. Toi qui forme des jeunes joueurs, ça ne te dérange pas qu'un club puisse devenir aussi dominant juste à la force du chéquier ? Moi, ça me dérange, bien plus qu'un supporter de Guingamp s'offusquant de la toute puissance financière d'un rival. Car oui, le PSG participe aux mêmes compétitions nationales que Guingamp (coucou la Coupe de la Ligue !).

Avant les quataris, il y a quand même eu la période 93-94-95 où ça jouait vraiment bien.
Une coupe d'Europe (même contre Vienne), ça compte quand même.
Et une demie où le club perd l'aller 2-1 contre la Juve et se fait voler au retour. Pénalty évident sur Weah je crois. Non sifflé déjà.

Sinon, je ne suis pas spécialement supporter de ce club mais je l'aime bien. Que le Quatar en soit le proprio, je m'en fous. Ils sont chouettes à voir jouer, souvent.
L'aller contre le Barça, quel match !
Bon, il y a malheureusement eu le retour et je continue de m'étonner que les médias aient tapé à ce point sur le club sans souligner les erreurs grossières d'arbitrage.
Pour moi, ils avaient raté leur match mais avaient réussi à revenir à 3-1. C'était fini. Ils auraient du avoir un péno. 3-2, pas de remontada, basta. mais l'arbitre est passé par là. un des plus grands vols auquel j'ai assisté. pas au niveau de Séville mais pas si loin dans l'arnaque.
je voudrais bien savoir ce que vous en pensez de ce match, quelques années après.

je l'ai pas vu, j'étais au tennis avec les potes. quand un pote m'a dit que Cavani venait de marquer, j'étais très content, pour moi la qualif était acquise. Plus tard, je ramène un autre pote, je mets RMC pour suivre la fin du match... juste à temps pour vivre en direct les 5ème et 6ème but. Stupeur et damnation !

toriyazaki a écrit:

Saigneur des porcheries a écrit:

bro' a écrit:

elnorton a écrit:

Otto Bahnkaltenschnitzel a écrit:

Rien a voir mon cher Norton.
Je suis supporter d'une équipe pas grande et jamais je ne ressentirai la même chose envers Sainté et même lyon qu'envers le psg d'aujourdhui.

Je trouve le psg assez pathétique actuellement. (j'ose pas dire ridicule même si je le pense).
La cause : *La vulgarité d'un comportement de nouveau riche qui se ressent à tout les étages du club.
Pourquoi ? Parce que des mecs sans aucune culture footballistique mais tout puissants par le compte en banque et pas par la sueur et l'effort ont fait d'un club authentique un truc en toc. Y'a pas (plus) d'âme..on dirait disneyland.
C'est triste pour les "vrais" supporters.

Je ne trouve pas que ça n'a rien à voir...
Encore une fois, c'est une question d'échelle.
Pour le PSG, voir des clubs comme le Barça, le Real, voire ManUtd (je dis pas forcément contre le PSG, en tout cas pas pour le Real), bénéficier des largesses du corps arbitral lors des matchs qui comptent en LDC, ne jamais être sanctionnés dignement par l'UEFA malgré les magouilles financières et éthiques (bonjour le Barça), ça peut avoir quelque chose d'insupportable. Mais s'en plaindre serait insupportable pour un supporter, disons de Guingamp, qui ne verra que la profusion de pognon au PSG.

A l'inverse, un amateur (prenons un exemple, le club dans lequel je joue), qui forme de 6 à 13 ans de très bons joueurs dont les meilleurs sont sans cesse convoités par Guingamp (voire le Stade Briochin qui retrouve un niveau correct depuis 2-3 ans), pour parfois les laisser sur le banc en les traitant d'une façon très discutable alors que ce ne sont que des gamins, ça a quelque chose d'abject. Et voir les supporters de Guingamp se plaindre de la puissance financière du PSG, ça a quelque chose de déplorable.

Et encore à côté de ça, le club voisin du mien, qui joue 2-3 niveaux au-dessous du notre, se dit "bien fait" quand Guingamp nous pille. Car on fait la même chose avec eux sous prétexte qu'on "offre" l'opportunité à leurs jeunes de jouer à un niveau correct.

Tout est une question d'échelle pour moi. Le PSG ne joue pas dans la même cour que les autres clubs de L1, mais c'est tout, les mécanismes restent pour moi les mêmes.

Ceci étant, je suis d'accord sur le fait que le PSG est mal géré, que Nasser peut être désagréable (cela dit, on peut difficilement lui reprocher de ne pas aimer sincèrement le foot et le PSG, alors que c'est souvent le reproche fait aux qatariens), etc... J'en conviens, et la flamme que j'ai pour ce club se transforme petit à petit en étincelle. Mais ça reviendra. Parfois, j'ai la nostalgie des années Pichot, MBami, Mendy, Pierre-Fanfan, etc...

Ceci dit, petite précision, car l'erreur est souvent faite, les qatariens n'ont en rien sauver le PSG de la descente. La seule année dans l'ère récente où le PSG s'est vraiment fait peur, c'est en 2008 avec le fameux doublé d'Amara Diané contre Sochaux... Et les qatariens rachètent le PSG en 2011... Et les 3 années entre le maintien à l'arrachée et le rachat, Paris finit 6ème, 13ème et 4ème l'année précédent le rachat. Dire que Paris était un club qui luttait pour se maintenir avant le rachat par les qatariens me paraît au mieux abusé, au pire un arrangement de l'histoire.

Précision utile, merci Elnorton. N'empêche que le PSG n'avait rien d'un grand club avant le rachat des qataris. Il ne doit son nouveau statut d'autoproclamé grand club de la scène européenne qu'à l'investissement massif de la bande à Nasser. Toi qui forme des jeunes joueurs, ça ne te dérange pas qu'un club puisse devenir aussi dominant juste à la force du chéquier ? Moi, ça me dérange, bien plus qu'un supporter de Guingamp s'offusquant de la toute puissance financière d'un rival. Car oui, le PSG participe aux mêmes compétitions nationales que Guingamp (coucou la Coupe de la Ligue !).

Avant les quataris, il y a quand même eu la période 93-94-95 où ça jouait vraiment bien.
Une coupe d'Europe (même contre Vienne), ça compte quand même.
Et une demie où le club perd l'aller 2-1 contre la Juve et se fait voler au retour. Pénalty évident sur Weah je crois. Non sifflé déjà.

Sinon, je ne suis pas spécialement supporter de ce club mais je l'aime bien. Que le Quatar en soit le proprio, je m'en fous. Ils sont chouettes à voir jouer, souvent.
L'aller contre le Barça, quel match !
Bon, il y a malheureusement eu le retour et je continue de m'étonner que les médias aient tapé à ce point sur le club sans souligner les erreurs grossières d'arbitrage.
Pour moi, ils avaient raté leur match mais avaient réussi à revenir à 3-1. C'était fini. Ils auraient du avoir un péno. 3-2, pas de remontada, basta. mais l'arbitre est passé par là. un des plus grands vols auquel j'ai assisté. pas au niveau de Séville mais pas si loin dans l'arnaque.
je voudrais bien savoir ce que vous en pensez de ce match, quelques années après.

Personnellement, j'en ris encore...  
Et je n'ai pas le recul nécessaire pour juger, même quelques années après...

Sinon quand Bro' dit que le PSG n'est pas un grand club avant le rachat des qataris, je pense qu'il veut dire pendant les années qui précèdent leur rachat et non dans toute son histoire... Puisque même moi ils m'ont fait vibrer dans les années 90 en coupe d'Europe ! (Ricardo, Valdo, Ginola, Weah et j'en passe quand même !)

Tori est le seul à me comprendre sur ce forum !

bro' a écrit:

toriyazaki a écrit:

Saigneur des porcheries a écrit:

bro' a écrit:

elnorton a écrit:

Otto Bahnkaltenschnitzel a écrit:

Rien a voir mon cher Norton.
Je suis supporter d'une équipe pas grande et jamais je ne ressentirai la même chose envers Sainté et même lyon qu'envers le psg d'aujourdhui.

Je trouve le psg assez pathétique actuellement. (j'ose pas dire ridicule même si je le pense).
La cause : *La vulgarité d'un comportement de nouveau riche qui se ressent à tout les étages du club.
Pourquoi ? Parce que des mecs sans aucune culture footballistique mais tout puissants par le compte en banque et pas par la sueur et l'effort ont fait d'un club authentique un truc en toc. Y'a pas (plus) d'âme..on dirait disneyland.
C'est triste pour les "vrais" supporters.

Je ne trouve pas que ça n'a rien à voir...
Encore une fois, c'est une question d'échelle.
Pour le PSG, voir des clubs comme le Barça, le Real, voire ManUtd (je dis pas forcément contre le PSG, en tout cas pas pour le Real), bénéficier des largesses du corps arbitral lors des matchs qui comptent en LDC, ne jamais être sanctionnés dignement par l'UEFA malgré les magouilles financières et éthiques (bonjour le Barça), ça peut avoir quelque chose d'insupportable. Mais s'en plaindre serait insupportable pour un supporter, disons de Guingamp, qui ne verra que la profusion de pognon au PSG.

A l'inverse, un amateur (prenons un exemple, le club dans lequel je joue), qui forme de 6 à 13 ans de très bons joueurs dont les meilleurs sont sans cesse convoités par Guingamp (voire le Stade Briochin qui retrouve un niveau correct depuis 2-3 ans), pour parfois les laisser sur le banc en les traitant d'une façon très discutable alors que ce ne sont que des gamins, ça a quelque chose d'abject. Et voir les supporters de Guingamp se plaindre de la puissance financière du PSG, ça a quelque chose de déplorable.

Et encore à côté de ça, le club voisin du mien, qui joue 2-3 niveaux au-dessous du notre, se dit "bien fait" quand Guingamp nous pille. Car on fait la même chose avec eux sous prétexte qu'on "offre" l'opportunité à leurs jeunes de jouer à un niveau correct.

Tout est une question d'échelle pour moi. Le PSG ne joue pas dans la même cour que les autres clubs de L1, mais c'est tout, les mécanismes restent pour moi les mêmes.

Ceci étant, je suis d'accord sur le fait que le PSG est mal géré, que Nasser peut être désagréable (cela dit, on peut difficilement lui reprocher de ne pas aimer sincèrement le foot et le PSG, alors que c'est souvent le reproche fait aux qatariens), etc... J'en conviens, et la flamme que j'ai pour ce club se transforme petit à petit en étincelle. Mais ça reviendra. Parfois, j'ai la nostalgie des années Pichot, MBami, Mendy, Pierre-Fanfan, etc...

Ceci dit, petite précision, car l'erreur est souvent faite, les qatariens n'ont en rien sauver le PSG de la descente. La seule année dans l'ère récente où le PSG s'est vraiment fait peur, c'est en 2008 avec le fameux doublé d'Amara Diané contre Sochaux... Et les qatariens rachètent le PSG en 2011... Et les 3 années entre le maintien à l'arrachée et le rachat, Paris finit 6ème, 13ème et 4ème l'année précédent le rachat. Dire que Paris était un club qui luttait pour se maintenir avant le rachat par les qatariens me paraît au mieux abusé, au pire un arrangement de l'histoire.

Précision utile, merci Elnorton. N'empêche que le PSG n'avait rien d'un grand club avant le rachat des qataris. Il ne doit son nouveau statut d'autoproclamé grand club de la scène européenne qu'à l'investissement massif de la bande à Nasser. Toi qui forme des jeunes joueurs, ça ne te dérange pas qu'un club puisse devenir aussi dominant juste à la force du chéquier ? Moi, ça me dérange, bien plus qu'un supporter de Guingamp s'offusquant de la toute puissance financière d'un rival. Car oui, le PSG participe aux mêmes compétitions nationales que Guingamp (coucou la Coupe de la Ligue !).

Avant les quataris, il y a quand même eu la période 93-94-95 où ça jouait vraiment bien.
Une coupe d'Europe (même contre Vienne), ça compte quand même.
Et une demie où le club perd l'aller 2-1 contre la Juve et se fait voler au retour. Pénalty évident sur Weah je crois. Non sifflé déjà.

Sinon, je ne suis pas spécialement supporter de ce club mais je l'aime bien. Que le Quatar en soit le proprio, je m'en fous. Ils sont chouettes à voir jouer, souvent.
L'aller contre le Barça, quel match !
Bon, il y a malheureusement eu le retour et je continue de m'étonner que les médias aient tapé à ce point sur le club sans souligner les erreurs grossières d'arbitrage.
Pour moi, ils avaient raté leur match mais avaient réussi à revenir à 3-1. C'était fini. Ils auraient du avoir un péno. 3-2, pas de remontada, basta. mais l'arbitre est passé par là. un des plus grands vols auquel j'ai assisté. pas au niveau de Séville mais pas si loin dans l'arnaque.
je voudrais bien savoir ce que vous en pensez de ce match, quelques années après.

Personnellement, j'en ris encore...  
Et je n'ai pas le recul nécessaire pour juger, même quelques années après...

Sinon quand Bro' dit que le PSG n'est pas un grand club avant le rachat des qataris, je pense qu'il veut dire pendant les années qui précèdent leur rachat et non dans toute son histoire... Puisque même moi ils m'ont fait vibrer dans les années 90 en coupe d'Europe ! (Ricardo, Valdo, Ginola, Weah et j'en passe quand même !)

Tori est le seul à me comprendre sur ce forum !

Et merde Paris restera en ligue 2....