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 top 5 films de guerre

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Goupi Tonkin
la séquence du spectateur


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MessageSujet: Re: top 5 films de guerre   Mar 18 Mar 2014 - 21:06

Esther a écrit:
Goupi Tonkin a écrit:
J'ai justement un peu de mal à envisager le film de guerre comme un genre aussi fortement codifié que  le western ou le film noir, par exemple.

Si on veut jouer jusqu'au bout le jeu de l'empapaoutage de mouche, on peut même soutenir que "Les sentiers de la gloire" est plus un film de procès qu'un film de guerre. Et on pourrait faire le zozo comme ça avec pratiquement tous les films cités dans ces top 5: Apocalypse Now, c'est un trip, la guerre n'est qu'un prétexte; Dans Voyage au bout de l'enfer, l'épisode au Vietnam n'occupe qu'un petit tiers du film; quant à Johnny s'en va-t-en guerre, c'est un film si singulier qu'il me parait assez délicat de le ranger dans un "genre" bien précis... etc.

Et Full Metal Jacket?
S’il faut le ranger quelque part, il me parait plus judicieux de le remiser dans l’armoire dévolue aux « films de guerre » que sur l’étagère  des « comédies sentimentales ».
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Goupi Tonkin
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MessageSujet: Re: top 5 films de guerre   Mar 18 Mar 2014 - 21:10

Bilboquet a écrit:
Esther a écrit:

Et Full Metal Jacket?

Tiens, je l'ai revu il y a peu et je suis toujours aussi déçu...
je le trouve puissant ce film...
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Bilboquet
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MessageSujet: Re: top 5 films de guerre   Mar 18 Mar 2014 - 21:14

Goupi Tonkin a écrit:
Bilboquet a écrit:
Esther a écrit:

Et Full Metal Jacket?

Tiens, je l'ai revu il y a peu et je suis toujours aussi déçu...
je le trouve puissant ce film...

Je suis d'accord pour la première partie du film. Après, je trouve que le soufflet retombe et l'immersion n'est pas aussi violente qu'on serait en droit de l'espérer. Peut-être est-ce le fait que je ne l'ai vu que sur petit écran qui veut ça...
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RabbitIYH
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MessageSujet: Re: top 5 films de guerre   Mar 18 Mar 2014 - 22:26

Bilboquet a écrit:
Goupi Tonkin a écrit:
Bilboquet a écrit:
Esther a écrit:

Et Full Metal Jacket?

Tiens, je l'ai revu il y a peu et je suis toujours aussi déçu...
je le trouve puissant ce film...

Je suis d'accord pour la première partie du film. Après, je trouve que le soufflet retombe et l'immersion n'est pas aussi violente qu'on serait en droit de l'espérer. Peut-être est-ce le fait que je ne l'ai vu que sur petit écran qui veut ça...

C'est justement l'un des sujets du film non ? On en fait des machines pour finalement les envoyer se faire... chier au Vietnam. Et quand les choses arrivent, elles n'arrivent surtout pas de front et ils ne sont pas du tout préparés.
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Bilboquet
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MessageSujet: Re: top 5 films de guerre   Mar 18 Mar 2014 - 22:48

RabbitIYH a écrit:
Bilboquet a écrit:
Goupi Tonkin a écrit:
Bilboquet a écrit:
Esther a écrit:

Et Full Metal Jacket?

Tiens, je l'ai revu il y a peu et je suis toujours aussi déçu...
je le trouve puissant ce film...

Je suis d'accord pour la première partie du film. Après, je trouve que le soufflet retombe et l'immersion n'est pas aussi violente qu'on serait en droit de l'espérer. Peut-être est-ce le fait que je ne l'ai vu que sur petit écran qui veut ça...

C'est justement l'un des sujets du film non ? On en fait des machines pour finalement les envoyer se faire... chier au Vietnam. Et quand les choses arrivent, elles n'arrivent surtout pas de front et ils ne sont pas du tout préparés.


Certes mais du coup je me sens vraiment "spectateur" de ce qu'il leur arrive et mon seul soupçon d'empathie pour les "héros" réside dans le fait que que moi aussi, je me fais un peu chier...

Mais je confesse que je ne suis pas un grand cinéphile en général et pas forcément amateur de film de guerre en particulier; Pour preuve, je suis du genre à préférer "Il faut sauver le soldat Ryan" à "La ligne Rouge", "Platoon" à "Full Metal Jacket" "le pont de la Rivière Kwaï" aux "12 salopards" et "Un taxi pour Tobrouk" à toutes les niaiseries ricaines qui nous vantent la franche camaraderie entre marines...
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Esther
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MessageSujet: Re: top 5 films de guerre   Mer 19 Mar 2014 - 7:14

Goupi Tonkin a écrit:
Esther a écrit:
Goupi Tonkin a écrit:
J'ai justement un peu de mal à envisager le film de guerre comme un genre aussi fortement codifié que  le western ou le film noir, par exemple.

Si on veut jouer jusqu'au bout le jeu de l'empapaoutage de mouche, on peut même soutenir que "Les sentiers de la gloire" est plus un film de procès qu'un film de guerre. Et on pourrait faire le zozo comme ça avec pratiquement tous les films cités dans ces top 5: Apocalypse Now, c'est un trip, la guerre n'est qu'un prétexte; Dans Voyage au bout de l'enfer, l'épisode au Vietnam n'occupe qu'un petit tiers du film; quant à Johnny s'en va-t-en guerre, c'est un film si singulier qu'il me parait assez délicat de le ranger dans un "genre" bien précis... etc.

Et Full Metal Jacket?
S’il faut le ranger quelque part, il me parait plus judicieux de le remiser dans l’armoire dévolue aux « films de guerre » que sur l’étagère  des « comédies sentimentales ».

Je trouve qu'on y parle plus de l'armée américaine que de la guerre en soi.
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RabbitIYH
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MessageSujet: Re: top 5 films de guerre   Mer 19 Mar 2014 - 7:40

De toute façon Goupi Tonkin a raison, le film de guerre codifié ça existe qu'à Hollywood ou quasiment. Pour moi un film de guerre c'est un film avec des soldats en treillis en période de guerre avec au moins un bout de conflit armé quelque part, mais c'est complètement arbitraire. Je vois pas du tout Outrages de De Palma ou Les sentiers de la gloire comme des films de guerre par exemple.


Dernière édition par RabbitIYH le Mer 19 Mar 2014 - 16:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: top 5 films de guerre   Mer 19 Mar 2014 - 11:15

Je pense qu au final, c est que surtout, chacun se fait son idée de film de guerre...et c est bien là l essentiel. Sinon, pour faire un vrai top 5, il faudrait subdiviser tout cela en divers catégories etc, ca n a pas de fin. Donc un top 5 généraliste, y a pas à se prendre la tête mais simplement à mettre ce qui pour vous l'idée que vous en avez.

On avait déjà eu ce genre de conversations avec Guil sur les top 25 l'année dernière
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guil
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MessageSujet: Re: top 5 films de guerre   Mer 19 Mar 2014 - 11:51

toutafé.
hop un top 5 au passage :

L'armée des ombres - Melville
Amen. - Costa Gavras
La liste de Schindler - Spielberg
Full Metal Jacket - Kubrick
Le jour le plus long


En extra ball :
- La grande évasion
- Un taxi pour Tobrouk
- Casablanca (au cas où ce film serait véritablement à classer dans la catégorie film de guerre, il remonterait illico dans mon classement)
- Docteur Folamour (la guerre froide, ça compte ?)
- Paris brûle-t-il ?


Et parce que j'adore aussi ces films :
- La grande Vadrouille
- La 7ème compagnie


Et parce qu'il y en a plein d'autres de valables qui n'ont pas encore été nommés :
- La déchirure
- Platoon
- Birdy (j'espère qu'on peut le compter en film de guerre...)
- Tora ! Tora ! Tora !
.....

_________________
ça suffa comme ci
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MessageSujet: Re: top 5 films de guerre   Mer 19 Mar 2014 - 12:39

top ! Wink
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