Cyclisme

ELSD a écrit:

Rien à voir avec le cyclisme mais le symbole du dopage dans le monde du sport pour moi, c'est cette course :

Symbole fort en effet. Mais bon, pas pire qu'un autre, le Ben. Il n'a pas eu de bols. Combien sont passés entre les mailles du filet avant lui.

Quand je vois la domination actuelle de Justin Gatlin, ex-suspendu pour doping, ça me laisse perplexe...

bro' a écrit:

Quand je vois la domination actuelle de Justin Gatlin, ex-suspendu pour doping, ça me laisse perplexe...

avec des meilleurs temps actuellement que lorsqu'il avait été suspendu.....

ben moi je suis pas dopé, j'ai même perdu en demie finale dimanche. aux saisies, en altitude, les volants filaient comme jamais, c'était un peu pénible mais pareil pour tous les joueurs.

John Kaltenbrunner a écrit:

ben moi je suis pas dopé, j'ai même perdu en demie finale dimanche. aux saisies, en altitude, les volants filaient comme jamais, c'était un peu pénible mais pareil pour tous les joueurs.

c'est tout à ton honneur

bro' a écrit:

RabbitIYH a écrit:

Ouais c'est un peu hypocrite tout ça, moi aussi j'adorais l'époque de Miguel Indurain quand tu sentais le type souffrir dans les montées et tout donner pour gagner le tour à l'arrache mais d'un autre côté le dopage fait pas tout, tu peux me doper autant que tu veux je tiendrai jamais 40 kilomètres à vélo, même sur du plat.

Jamais pu encadrer Miguel Indurain : domination sans partage, visage impassible (il ne transpirait et ne grimaçait jamais), montée au train, le cul vissé sur sa selle

T'es sûr qu'on parle du même ? J'ai plutôt souvenir d'un gars qui galérait bien en montagne, vissé sur sa selle certes mais sans les CLM il aurait eu du mal à "dominer sans partage" comme tu dis.

RabbitIYH a écrit:

bro' a écrit:

RabbitIYH a écrit:

Ouais c'est un peu hypocrite tout ça, moi aussi j'adorais l'époque de Miguel Indurain quand tu sentais le type souffrir dans les montées et tout donner pour gagner le tour à l'arrache mais d'un autre côté le dopage fait pas tout, tu peux me doper autant que tu veux je tiendrai jamais 40 kilomètres à vélo, même sur du plat.

Jamais pu encadrer Miguel Indurain : domination sans partage, visage impassible (il ne transpirait et ne grimaçait jamais), montée au train, le cul vissé sur sa selle

T'es sûr qu'on parle du même ?  J'ai plutôt souvenir d'un gars qui galérait bien en montagne, vissé sur sa selle certes mais sans les CLM il aurait eu du mal à "dominer sans partage" comme tu dis.

Gagner 5 TDF d'affilée c'est "dominer sans partage", non ? Ce n'était pas une flèche en montagne, mais pas un tocard non plus : il était suffisamment fort et bien entouré pour ne pas prendre de gros écarts. Je confirme : il montait au train, le cul vissé sur sa selle, le visage impassible et il n'a jamais connu de déconvenues en 5 ans, le genre de déconvenues qui vous font perde 10' dans un col de 1ère au HC. Il explosait tout le monde dans les CLM, certes, mais il ne leur mettait pas 1/4h non plus.
Il faut dire aussi que les tracés étaient fait pour lui. Un tour avec le profil de cette année, pas sur qu'il le gagne.

bro' a écrit:

il n'a jamais connu de déconvenues en 5 ans, le genre de déconvenues qui vous font perde 10' dans un col de 1ère au HC.

Et quid de la sixième année ? Pour moi ça a été aussi beau de voir Indurain finalement craquer en 96 que de le voir gagner les années précédentes.

RabbitIYH a écrit:

bro' a écrit:

il n'a jamais connu de déconvenues en 5 ans, le genre de déconvenues qui vous font perde 10' dans un col de 1ère au HC.

Et quid de la sixième année ?  Pour moi ça a été aussi beau de voir Indurain finalement craquer en 96 que de le voir gagner les années précédentes.

Pedro Delgado est le seul espagnol à m'avoir fait vibrer sur le TDF. Je détestais Indurain et ses Banesto.

Pareil, j'aimais pas Indurain, et j'étais bien content qu'il en gagne pas un 6ème en 1996.
En même temps, j'ai jamais aimé que des loosers en cyclisme. Pas pour rien que j'ai soutenu Michaël Boogerd pendant près d'une décennie.

elnorton a écrit:

Pareil, j'aimais pas Indurain, et j'étais bien content qu'il en gagne pas un 6ème en 1996.
En même temps, j'ai jamais aimé que des loosers en cyclisme. Pas pour rien que j'ai soutenu Michaël Boogerd pendant près d'une décennie.

Ah oui, joli !!!

De mémoire, les seuls vainqueurs du Tour que j'ai apprécié : Lemond, Delgado, Riis, Pantani, Evans et Nibali. Indurain et Armstrong ont volé 12 ans de ma vie de passionné du TDF.

Même si dopé jusqu'au cou, j'adorais Laurent Fignon.

davcom a écrit:

Même si dopé jusqu'au cou, j'adorais Laurent Fignon.

Si le dopage rendait les courses plus belles, ça ne me dérangerait pas plus que ça. C'est leur corps après tout, ça les regardent s'ils veulent se mettre en déjà.

bro' a écrit:

davcom a écrit:

Même si dopé jusqu'au cou, j'adorais Laurent Fignon.

Si le dopage rendait les courses plus belles, ça ne me dérangerait pas plus que ça. C'est leur corps après tout, ça les regardent s'ils veulent se mettre en déjà.

Ouais, enfin, ça fausse un peu les choses quand même. C'est un peu comme si tu te déplaces à un concert et qu'en fait, c'est du play back.

bro' a écrit:

elnorton a écrit:

Pareil, j'aimais pas Indurain, et j'étais bien content qu'il en gagne pas un 6ème en 1996.
En même temps, j'ai jamais aimé que des loosers en cyclisme. Pas pour rien que j'ai soutenu Michaël Boogerd pendant près d'une décennie.

Ah oui, joli !!!

De mémoire, les seuls vainqueurs du Tour que j'ai apprécié : Lemond, Delgado, Riis, Pantani, Evans et Nibali. Indurain et Armstrong ont volé 12 ans de ma vie de passionné du TDF.

A peu près les mêmes que toi (si ce n'est que Lemond et Delgado, j'étais trop jeune, et Riis que je n'aimais pas). Mais depuis que je suis en âge de suivre le tour (soit 1994-1995), Pantani, Evans et Nibali sont les seuls vainqueurs de tour que j'ai aimés. J'ai apprécié Ullrich mais, pas quand il a gagné en 1997, plutôt en 2003-2004, quand il courait chez Bianchi, et plus parce qu'il représentait la seule alternative un tant soit peu crédible à Armstrong.
Et j'avais une bribe d'affection pour Sastre, sans le considérer pour autant comme un champion. Faut avouer qu'avec Pereiro, ils font tâche dans le palmarès du tour, mais Sastre a eu le mérite d'être couronné sur les Champs (bien que probablement chargé) et pas quelques mois après de manière administrative.

Esther a écrit:

bro' a écrit:

davcom a écrit:

Même si dopé jusqu'au cou, j'adorais Laurent Fignon.

Si le dopage rendait les courses plus belles, ça ne me dérangerait pas plus que ça. C'est leur corps après tout, ça les regardent s'ils veulent se mettre en déjà.

Ouais, enfin, ça fausse un peu les choses quand même. C'est un peu comme si tu te déplaces à un concert et qu'en fait, c'est du play back.

Je suis d'accord mais manifestement, il est impossible de lutter efficacement contre cette pratique, donc pourquoi ne pas l'autoriser.
Les mecs trouveront autre chose, genre pédalage assisté...

elnorton a écrit:

bro' a écrit:

elnorton a écrit:

Pareil, j'aimais pas Indurain, et j'étais bien content qu'il en gagne pas un 6ème en 1996.
En même temps, j'ai jamais aimé que des loosers en cyclisme. Pas pour rien que j'ai soutenu Michaël Boogerd pendant près d'une décennie.

Ah oui, joli !!!

De mémoire, les seuls vainqueurs du Tour que j'ai apprécié : Lemond, Delgado, Riis, Pantani, Evans et Nibali. Indurain et Armstrong ont volé 12 ans de ma vie de passionné du TDF.

A peu près les mêmes que toi (si ce n'est que Lemond et Delgado, j'étais trop jeune, et Riis que je n'aimais pas). Mais depuis que je suis en âge de suivre le tour (soit 1994-1995), Pantani, Evans et Nibali sont les seuls vainqueurs de tour que j'ai aimés. J'ai apprécié Ullrich mais, pas quand il a gagné en 1997, plutôt en 2003-2004, quand il courait chez Bianchi, et plus parce qu'il représentait la seule alternative un tant soit peu crédible à Armstrong.
Et j'avais une bribe d'affection pour Sastre, sans le considérer pour autant comme un champion. Faut avouer qu'avec Pereiro, ils font tâche dans le palmarès du tour, mais Sastre a eu le mérite d'être couronné sur les Champs (bien que probablement chargé) et pas quelques mois après de manière administrative.

Je l'avais pratiquement oublié Carlos Sastre. Et complément Pereiro... Quelle farce quand même ! C'est un peu con d'enlever des titres. Le mec qui gagne a été meilleur que les autres coureurs et meilleur que l'agence anti-dopage, sur 3 semaines.

Bon moi c'était Lucien Van Impe !
Petit, je rêvais parait-il du tour de France, un mélange de celui que j'organisais avec mes petits coureurs en plomb et de celui qui roulait à l'écran.
J'ai regardé encore cette année une partie des étapes en montagne, à part Shakespeare je vois pas mieux !...  

A propos d'écran, le prochain film Stephen Frears "The Program" sortira sous peu : "Une évocation du destin hors normes du champion de cyclisme américain, Lance Armstrong, de sa lutte contre le cancer à ses sept victoires consécutives sur le Tour de France avant sa déchéance suite à un scandale de dopage sans précédent." .
Va s'en donner à coeur joie comme d'hab' le père Stephen !...

bro' a écrit:

elnorton a écrit:

Pareil, j'aimais pas Indurain, et j'étais bien content qu'il en gagne pas un 6ème en 1996.
En même temps, j'ai jamais aimé que des loosers en cyclisme. Pas pour rien que j'ai soutenu Michaël Boogerd pendant près d'une décennie.

Ah oui, joli !!!

De mémoire, les seuls vainqueurs du Tour que j'ai apprécié : Lemond

Aussi. Par contre Riis, Pantani, Evans... mouais.

elnorton a écrit:

J'ai apprécié Ullrich

Aussi.

Evans, je suis d'accord pour dire que sur le vélo, il n'était pas particulièrement spectaculaire. C'était pas un coureur qui faisait rêver, mais je le trouvais plutôt sympathique (et j'étais en Australie quand il a gagné le Tour, donc j'ai sans doute été un peu contaminé par la ferveur des Australiens - qui suivent assidument le tour).

Pantani, par contre, au-delà de la question du dopage, c'est typiquement le coureur qui me faisait rêver. J'avais 10 ans quand il a gagné le Tour, à la fin des étapes, je prenais le vélo et me farcissait le col local avec un bandana sur le crâne. Belle époque pour les sportifs chauves en France, puisqu'un an après, Agassi gagnait Roland Garros (les deux sportifs hors foot que j'adorais vraiment à cette époque).

Nan mais sérieusement, Pantani, c'était le pur grimpeur, avec l'attitude qui allait avec, ainsi que la dégaine. Et puis, Le Pirate, ce surnom...

Pareil. Evans, sympa, bonne tête et surtout, il mettait fin à la domination de Contador le dopé.
Pantani, la classe, puncheur et stylé. Grande Marco !

elnorton a écrit:

Pantani, par contre, au-delà de la question du dopage

Ouais faut arriver à voir au-delà, pas évident avec un des plus gros junkies de l'histoire du vélo.

En effet, ça pourrait être intéressant de pousser plus loin l'analyse, et de comprendre pourquoi je pardonne le dopage de Pantani, mais pas ceux de Contador, Armstrong et compagnie.
Je crois que je ne me l'explique que difficilement en fait. Si ce n'est que Pantani n'a jamais donné l'impression de dominer sans partage sur tous les terrains, ce qui le rendait probablement plus humain.

elnorton a écrit:

En effet, ça pourrait être intéressant de pousser plus loin l'analyse, et de comprendre pourquoi je pardonne le dopage de Pantani, mais pas ceux de Contador, Armstrong et compagnie.
Je crois que je ne me l'explique que difficilement en fait. Si ce n'est que Pantani n'a jamais donné l'impression de dominer sans partage sur tous les terrains, ce qui le rendait probablement plus humain.

Analyse partagée. Pantani chiait la classe par tous les pores, dopé ou pas. C'était un puncheur et il n'avait pas une grosse équipe qui bétonnait la course. Et il avait une bonne gueule.

BONNE NOUVELLE !!! Froome ne s'est pas dopé à la ventoline. Je vais pouvoir l'encourager et maudire ceux qui le soupçonnent de dopage. Juillet s'annonce sous les meilleures auspices.

Entre la semaine dernière où je me suis régalé avec Julian Alaphilippe et cette aprem, ce magnifique PAris Roubaix dantesque, on se régale niveau cyclisme en ce moment

Rorschach a écrit:

Entre la semaine dernière où je me suis régalé avec Julian Alaphilippe et cette aprem, ce magnifique PAris Roubaix dantesque, on se régale niveau cyclisme en ce moment

Vraiment pas de bol Moscon avec cette crevaison. Il aurait sans doute gagné.